1
@camarada06 » y pensar que el famoso "grito" de Independencia de Mexico, Hidalgo lo hizo a nombre de Fernando VII Rey de España!
"no lo hurtan, lo heredan"
Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me
2
RasAlGhul
el 19/ene, 2016 10:14
Diputado federal
@camarada06 » ,,,,YA TIANDA POR ANDARTELE ENPINANDO A ALGUN EKSTRANYER (( EXTRANJERO EN INGLICH )) TE PASAS MECAY
SALUDES FROM LONDON
3
@COYOTEINVALIDO » y pensar que el famoso "grito" de Independencia de Mexico, Hidalgo lo hizo a nombre de Fernando VII Rey de España! "no lo hurtan, lo heredan" …
RESPUESTA:
No existe documento alguno de participantes o testigos directos en las primeras horas del movimiento independentista; lo único seguro es que la mañana del 16 de septiembre de 1810 Miguel Hidalgo convocó de alguna manera a los habitantes de Dolores y zonas aledañas, a quienes dirigió una arenga para que se sumaran a la rebelión, con lo que se formó el primer contingente que se alzó contra las fuerzas virreinales.
Fuera de esos hechos, ninguno de los detalles que se conocen constan en documentos históricos de primera mano, por lo que son susceptibles de ponerse en duda. Según la tradición, la noche del sábado 15 al domingo 16 de septiembre de 1810, avisados de que la conspiración en Querétaro había sido descubierta, Hidalgo y los otros líderes de la conjura decidieron iniciar el levantamiento contra las autoridades novohispanas. Se dirigieron a la parroquia, donde se tocó la campana ubicada en la torre oriente.
Los habitantes del pueblo, pensando que se trataba de una emergencia, despertaron y se reunieron en el atrio. Una vez ahí, Hidalgo les dirigió una arenga en el que los convocó a alzarse en armas contra las autoridades españolas, dado que habían abdicado a favor de los franceses, que concluyó con una serie de consignas. Las palabras exactas que pronunció tal vez nunca se sepan. Las versiones probables y más antiguas son:
Manuel Abad y Queipo (1810):
"¡Viva nuestra madre santísima de Guadalupe!, ¡viva Fernando VII y muera el mal gobierno!"
Diego de Bringas (1810):
"¡Viva la América!, ¡viva Fernando VII!, ¡viva la religión y mueran los gachupines!"
Anónimo (1810) recopilado por Ernesto Lemoine Villicaña:
"Viva la religión católica!, ¡viva Fernando VII!, ¡viva la patria y reine por siempre en este continente americano nuestra sagrada patrona la santísima Virgen de Guadalupe!, ¡muera el mal gobierno!"
Juan Aldama (1811):
"¡Viva Fernando VII!, ¡viva América!, ¡viva la religión y muera el mal gobierno!"
Servando Teresa de Mier (1813):
"¡Viva Fernando VII y la Virgen de Guadalupe!"
Lucas Alamán (1840):
"¡Viva la religión!, ¡viva nuestra madre santísima de Guadalupe!, ¡viva Fernando VII!, ¡viva la América y muera el mal gobierno!" A lo que el pueblo respondió: "¡Viva la Virgen de Guadalupe y mueran los gachupines!"
Los ojos del Mau
4
@RasAlGhul » ,,,,YA TIANDA POR ANDARTELE ENPINANDO A ALGUN EKSTRANYER (( EXTRANJERO EN INGLICH )) TE PASAS MECAY SALUDES FROM LONDON…
RESPUESTA:
Mi extirpe y mi abolengo asi lo reclaman pero mi amor a mi patria republicana lo es mas que mi sangre azul. Espero que eso responda a tu pregunta.
El Imperio Mexicano fue un estado que nació como resultado del movimiento independencista de Nueva España, su período histórico comprende desde la firma de los Tratados de Cordoba en 1821 hasta la proclamación del Plan de Casa Mata y la instauración la Republica Federal en 1823. México fue la única nación que adoptó un régimen monárquico después de su independencia de España.
La Guerra de independencia de México duró once años y distaba mucho de ser un movimiento homogéneo. Su propósito inicial era apoyar el regreso de Fernando VII como rey de España contra la invasión francesa, aunque después Jose Maria Morelos y Pavon y el resto de los caudillos insurgentes tomaron como causa la independencia total de Nueva España.
Los ojos del Mau
5
RasAlGhul
el 19/ene, 2016 11:09
Diputado federal
@camarada06 » ,,,,LO KE TE AZULVERDEA ES EL ANAFRE VIEJIYO PAYASO,,,Y TENES LAS NALGAS MUY ARRUGADA PARA ANDAR CON ESAS PAYASADAS AMIGAZO,,,TE PASAS MECAY
SALUDES FROM LONDON
6
@camarada06 » Las palabras exactas que pronunció tal vez nunca se sepan. Las versiones probables y más antiguas son:
todas las referencias coinciden! .....como dice el dicho....si camina como pato...si hace ruido como pato....es un pato!
Que bonito se escucharia que las repitierna de esa misma forma eda? para la risa!
"no lo hurtan....lo heredan"
Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me
7
@RasAlGhul » ,,,,LO KE TE AZULVERDEA ES EL ANAFRE VIEJIYO PAYASO,,,Y TENES LAS NALGAS MUY ARRUGADA PARA ANDAR CON ESAS PAYASADAS AMIGAZO,,,TE PASAS MECAY SALUDES FROM LONDON…
RESPUESTA:
@Coyoteinvalido » todas las referencias coinciden! .....como dice el dicho....si camina como pato...si hace ruido como pato....es un pato! Que bonito se escucharia que las repitierna de esa misma forma eda? para la risa! "no lo hurtan....lo heredan"
Nota: Es mejor que ellos mismos se respondan uno al otro dicen tonterias y estan fuera del tema.
Los ojos del Mau
8
@COYOTEINVALIDO » todas las referencias coinciden! .....como dice el dicho....si camina como pato...si hace ruido como pato....es un pato! Que bonito se escucharia que las repitierna de esa misma forma eda? para la risa! "no lo hurtan....lo heredan"
RESPUESTA:
@RasAlGhul » ,,,,LO KE TE AZULVERDEA ES EL ANAFRE VIEJIYO PAYASO,,,Y TENES LAS NALGAS MUY ARRUGADA PARA ANDAR CON ESAS PAYASADAS AMIGAZO,,,TE PASAS MECAY SALUDES FROM LONDON…
Nota: Es mejor que ellos mismos se respondan uno al otro dicen tonterias y estan fuera del tema.
Los ojos del Mau
9
piporro
el 19/ene, 2016 12:00
Gobernador
@camarada06 » @coyoteinvalido
» y pensar que el famoso "grito" de Independencia de Mexico, Hidalgo lo hizo a nombre de Fernando VII Rey de España!
"no lo hurtan, lo heredan"
lo leiste en la biblia?? san agustin de iturbide el profeta ?? inche joto
saludos
!!!
10
piporro
el 19/ene, 2016 12:04
Gobernador
@camarada06 »@RasALGhul
,,,LO KE TE AZULVERDEA ES EL ANAFRE VIEJIYO PAYASO,,,Y TENES LAS NALGAS MUY ARRUGADA PARA ANDAR CON ESAS PAYASADAS AMIGAZO,,,TE PASAS MECAY
como buen priista siempre ca.g,a,ndola ,, el tema està bueno para que te instruyas y le enseñes un poco de historia
al uto burro que te gobierna en mexico.
saludos
!!!
11
RasAlGhul
el 19/ene, 2016 12:07
Diputado federal
@piporro @camarada06 » ,,,¿¿ TU TAñEN ERES DE LOS CHUNTAROS KE SE CREEN ESPAñOLES VIEJIYO MIONGAS ??
12
@camarada06 Es mejor que ellos mismos se respondan uno al otro dicen tonterias y estan fuera del tema.
tu tema es "Mexico tiene familia imperial"
Es dificil leer la mente de alguien que abre un tema con un copy & paste sin escribir una sola linea que enfoque tu proposito.
Esto es basico de las clases de lectura y redaccion en cualquier idioma donde te enseñan a escribir para persuadir, informar, etc
La cita sobre Hidalgo es relevante, pense yo, a tu tema porque Hidalgo no tenia en mente la Independencia de Mexico!
El queria que se le hiciera justicia por no ser un Español nacido en la peninsula.
Lo que conecta a tu tema porque aunque no les guste a los mexicanos, todo en Mexico siempre ha funcionado mejor cuando se tiene esa estructura de gobierno.
La democracia no se le da a los mexicanos, al menos no como han querido copiarla de los paises de habla Inglesa
Tan tan!
Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me
13
@piporro @camarada06 »lo leiste en la biblia??
No, de libros que no son oficiales
Esto ya lo he escrito antes, siempre me ha interesado saber porque un pais como EEUU y Mexico es tan distinto. La historia es una forma de aprender esas diferencias asi como hasta cierto punto "pronosticar" el futuro de una nacion
Desde ahorita te digo que con todo lo que he aprendido, Mexico jamas ( y aunque hay un dicho que dice jamas digas jamas) saldra de jodido!
Ve lo que hicieron los "cans" en la pasada eleccion! Volviero a traer al PRI al poder y ahi tienes! Lo mismo de 70 año se vuelve a repetir: corrupcion, quiebra del pais, violencia, robos al descarado del dinero publico
Ya no le sigo porque como decia Pedro Ferris "no se si reir, llorar, o ponerme a rezar"
Deberias de usar tu tiempo y ponerte a leer un poco a ver si asi se te quita lo petonto porque lo hoto ya no!
Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me
14
piporro
el 19/ene, 2016 14:17
Gobernador
@camarada06 » @RasALGHul
,,,¿¿ TU TAñEN ERES DE LOS CHUNTAROS KE SE CREEN ESPAñOLES VIEJIYO MIONGAS ??
lo que menos tengo ,,soy indio y a mucho orgullo jajaja tampoco pertenesco al primoreira menos tragalonches
como tu sirc,ulo , jajajaja y ya que mencionas miongas,repites tanto que tengo la sospechosa sospecha
que tienes ese problema je je je
saludos
!!!
15
piporro
el 19/ene, 2016 14:20
Gobernador
@camarada06 » @coyoteinvalido
Ya no le sigo porque como decia Pedro Ferris "no se si reir, llorar, o ponerme a rezar"
Deberias de usar tu tiempo y ponerte a leer un poco a ver si asi se te quita lo petonto porque lo hoto ya no!
ingao o sea que obama ya no se reelegirà??? gueno pos voto por HILLARY CLINTON,,,,,leí que pedro ferris se
quiere aventar pa'presidente independiente !!!!VA MI VOTO POR EL !!!
saludos
!!!
16
@piporro @camarada06 » o que menos tengo ,,soy indio y a mucho orgullo
pobres nativos mexicanos....que culpa tiene ellos de que este jumento de @piporro los ofenda de tal forma?
Indio a mucho orgullo! Si tito!
NOTA: con eso de que te dicen el mole, me cae que ni idea tienes de tu geneologia.....
Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me
17
@COYOTEINVALIDO » tu tema es "Mexico tiene familia imperial" Es dificil leer la mente de alguien que abre un tema con un copy & paste sin escribir una sola linea que enfoque tu proposito. Esto es basico de las clases de lectura y redaccion en cualquier idioma donde te enseñan a escribir para persuadir, informar, etc La cita sobre Hidalgo es relevante, pense yo, a tu tema porque Hidalgo no tenia en mente la Independencia de Mexico! El queria que se le hiciera justicia por no ser un Español nacido en la peninsula. Lo que conecta a tu tema porque aunque no les guste a los mexicanos, todo en Mexico siempre ha funcionado mejor cuando se tiene esa estructura de gobierno. La democracia no se le da a los mexicanos, al menos no como han querido copiarla de los paises de habla Inglesa
Tan tan!
RESPUESTA:
Ya viste que no es tan dificil, solo es cuestion de estar enfocado, para mi en lo personal siempre es importante sentar las bases fidedignas y reales de un tema antes de debatir el tema, he visto temas que empiezan y no se terminan precisamente porque se devian.
Efectivamente Miguel Hidalgo y principalmente Allende era la emancipacion de la Nueva España administrativamente sin los Virreyes impuestos en España. Pero la abdicación del rey a favor de Francia hizo cambiar el paradigma y fue el parteaguas de nuevos ideales.
La democracia como existe ahora no exisita en esos tiempos eran decisiones de cupula y no del pueblo, la iglesia tenia su sitio predominante al igual que en EEUU la religion acompañaba a sus lideres.
Habia y hay otros grupos como los masones que influyeron en EEUU y Mexico con los gobernantes al separar el Estado y la Iglesia.
Mexico fue reconocido como pais cuando se establecio el sistema republicano y su primer presidente fue Guadalupe Victoria. Pero el inicio como nacion se debe a Agustin de Iturbide como nuestro primer emperador mexicano y a Jose Maria Morelos y Pavon la separacion definitiva de la Nueva España de la Peninula Iberica y la Monarquia española.
Esta historia continua con los principes que no fueron reconocidos por el gobierno y subsistimos como un recuerdo del gran Imperio Mexicano.
Los ojos del Mau
18
@COYOTEINVALIDO » y pensar que el famoso "grito" de Independencia de Mexico, Hidalgo lo hizo a nombre de Fernando VII Rey de España! "no lo hurtan, lo heredan" …
RESPUESTA:
Una aclaracion por favor, que significa "no lo hurtan, lo heredan" de las frases que te transcribi no aparece nada relacionado con el hurto o la herencia a que te refieres si es al go para mencionar.
Miguel Hidalgo solo duro en vida menos de un año despues de esa declaracion y su condición de cura fue respetada pero lo hicieron dejar sus habitos y fue excomulgado y fusilado por insurrecto al gobierno pero no asi a su rey.
Que fue lo que no hurtaron y si lo heredaron se explicito......
Los ojos del Mau
19
@camarada06 » como dije antes, lo que yo he leido y estudiado y se puede confirmar con opiniones de "conocedores" es que Mexico hubiera estado mejor bajo un tipo de gobierno no republicano o sea un lider unico se este un rey, caudillo, o el presidencialismo tal y como se vio con el PRI ( todavia se ve en estos dias) ya que la poblacion mexicana no tiene en su idiosincracia una "devocion" democrata/republicana. Se hubieran ahorrado muchos conflictos, vidas y dinero del pueblo. En fin, como dice el dicho "el que es buey hasta la coyunta lame" o como decia el polivoz " al que buen arbol se arrima....aguas con los perros"
Una aclaracion por favor, que significa "no lo hurtan, lo heredan"
Este es uno de tantos dichos que he aprendido y que describe a Mexico y su inmadurez politica...herencia de los Españoles.
Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me
20
@COYOTEINVALIDO » Una aclaracion por favor, que significa "no lo hurtan, lo heredan" Este es uno de tantos dichos que he aprendido y que describe a Mexico y su inmadurez politica...herencia de los Españoles.
RESPUESTA:
“El que lo hereda no lo hurta”, Se entiende que las características psicológicas, morales o físicas que una persona hereda de sus padres, le pertenecen, pues ella las recibió de sus progenitores.
Tal forma de entender la hereditariedad es correcta y se comprende, pues, antes que nada ella es una herencia misteriosa de valores y virtudes que una generación lega a la que le sigue.
Es claro, por lo tanto, que el principal legado que los padres dejan a sus hijos es ese depósito de virtudes morales e intelectuales a las cuales nos referimos.
Sin embargo, la herencia no se limita sólo a este aspecto espiritual, por más principal que éste sea.
Los seres humanos somos dotados de carne y de espíritu. Es natural por lo tanto que los padres vean en sus hijos una continuación de sí mismos, pues ellos son “carne de su carne y sangre de su sangre”.
Siendo así, los padres trabajan no sólo por su propio bienestar personal, sino por el bien moral y material de sus hijos.
CONCLUSION:
La democracia se ejerce con la designación de gobernantes en la administración publica, eso es lo que yo entiendo por el ejercicio de la politica.
Inglaterra y otros paises tienen monarquias vigentes, el sistema economico es capitalista ejerciendo la democracia por medio de un parlamento, con bases republicanas en sus camarar altas de senadores y en la baja con los diputados.
Podrias ser mas explicito en tu definición de que los mexicanos no podemos tener democracia y/o ser republicanos y que merecemos ser gobernados por dictadores en lugar de lideres democratas???
De los dichos son buenos para el pueblo tonto y neofito para que se aprendan cantados o silbados pero como tu mismo dices para conocedores y estudiosos no cabe tales afirmaciones que dices o generalizas de todo el pueblo mexicano.
Lo cierto es que como lo dijo el iletrado de Peña Nieto la corrupcion forma parte de la cultura? es una percepcion tonta y ajustada a su forma de pensar pero no es la realidad ya que la corrupcion afecta a los que creemos en la equidad y en la justicia.
Por lo tanto debemos de analizar los contextos punto por punto......
Los ojos del Mau
