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Laguneros en el Mundo

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moderador autor Escrito por santrig
Diputado plurinominal
sábado 17 de noviembre de 2012 11:50

¿Por qué legalizar la mariguana? Si…..

Gran parte de la sociedad clama por qué despenalice lo concerniente a la mariguana, consumo, producción etc.

Esto debido a la estela de sangre que ha dejado la actual lucha contra las drogas. Lucha perdida tal vez.

Se antoja legalizar la mariguana pensando que automáticamente se terminara ese baño de sangre.

Pero surgen nuevas preguntas.

1.     ¿Quién informaría a la sociedad de los efectos de la mariguana?

2.     ¿En manos de quien quedaría la obligación de educar a los jóvenes y niños?

Aquí en el foro he leído posturas aparentemente vanguardistas que piden la despenalización de la mariguana, pero, ¿esas voces saben los efectos de la mariguana realmente? ¿O simplemente es una postura desesperada?

Para esos que claman la despenalización de la mariguana, y cuyo argumento es que la mariguana no es dañina, o que se ha satanizado injustamente. Aquí les va esto.

Por favor no me vayan a salir de que esto no es cierto porque es “en España no México”.

Probablemente, uno de los mayores peligros de un problema es negarlo. Y eso es lo que sucede con los consumidores de Cannabis respecto a sus efectos. Hace unos anos el consumo de determinadas drogas estaba asociado a la marginalidad, hoy el consumo de  otras, entre ellas el Cannabis, forma parte del rito de la fiesta, y entre los jóvenes, que son los mayores consumidores de esta droga ilegal, la fiesta no es considerada un peligro, sino una fuente de recreo evasión. El Cannabis es la droga ilegal más consumida y es aquella en la que se inician a la edad más temprana.

 

Si se legalizara en este momento (2012). Los padres de los actuales niños o jóvenes de entre 8 y 16 años. ¿Tienen la información y capacidad para educar a sus hijos como para asegurar que no la consumirán?

3.5. Interacciones farmacológicas y con otras drogas de abuso

Las interacciones farmacológicas más importantes del Cannabis son debidas a sus efectos farmacológicos.

También debe considerarse el papel del tabaco, que es un inductor metabólico del CYP1A2 y que interacciona con las metilxantinas (cafeína y teofilina) y con algunos anti psicóticos

Esto significa que el “papelito” en que se “forja” el churro, aumenta los efectos de bebidas como el café(cafeína) y los tés (teofilinas). Aumentan la frecuencia cardiaca, la presión arterial, la irritabilidad etc. El papel de los cigarros de tabaco también hace esto.

 

Antiinflamatorios no esteroides (Indometacina, acido acetilsalicílico) Reducen los efectos subjetivos y cardiovasculares del THC

Atropina, antihistamínicos. Taquicardia aditiva o super aditiva, somnolencia

Sedantes: barbitúricos, benzodiacepinas, antihistamínicos, relajantes musculares, otros depresores del SNC

Somnolencia aditiva y depresión del SNC. Aumenta la depresión respiratoria de los opioides. Es decir, puede dejar de respirar la persona

 El TCH incrementa la analgesia provocada por la morfina. La morfina se encuentra hasta en los jarabes para la tos (codeina, aunque se ha estado retirando)

Ketoconazol, itraconazol, claritromicina.

Son inhibidores potentes  y pueden incrementar la concentración plasmática de los cannabinoides.

Muchas de estas medicinas se encuentran en el botiquín de muchas casas. La Indometacina es un analgésico que seguido lo dan en el IMSS, el Ketoconazol es para los hongos. Aumentan los efectos de la mariguana. ¿Lo sabían?

Barbitúricos El TCH (Tetra Hidro Cannabinol, es el principio activo de la mariguana) disminuye la depuración de estos fármacos debido a una inhibición de su metabolismo

Teofilina Aumento del metabolismo de la teofilina

Barbitúricos como el diazepám, que a cada rato dan en el IMSS, ISSSTE y Salubridad. La teofilina pos ya vimos que viene en todos los tés y hasta en muchas bebidas (sodas) Redbull, Monster y todas esa bebidas “Energizantes”.

Por eso muchos mariguanos, que ya descubrieron eso, se “cruzan con un churro y un Redbull.

Faltan muchisimas mas interacciones de la mariguana con otros medicamentos que frecuentemente no son recetados o autorecetados. Esto fué una pequeña muestra de algo que mucha gente NO QUIERE VER pero de que EXISTE, EXISTE

¿Estamos preparados para saber "combinar" mariguana y medicamentos usuales?

FIN PARTE I


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Hay 52 respuestas al foro

Parte II

1
  autor santrig el 17/nov, 2012 12:50 Diputado plurinominal

Debe destacarse la existencia de una asociación elevada y significativa entre el uso de Cannabis y el consumo de alcohol, tabaco y otras drogas ilegales (Beck et al., 2008). Esto ha invitado a pensar a diversos investigadores que el Cannabis puede actuar como droga facilitadora o inductora del consumo de otras sustancias ilegales en la denominada teoria de la puerta de entrada (Von Sydow et al., 2001; Degenhardt, 2001; Fergusson y Horwood, 2000).

En este sentido los estudios llevados a cabo hasta la actualidad muestran que:

1) Casi todos los adolescentes que han probado la cocaína y la heroína previamente han consumido alcohol, tabaco y Cannabis.

2) Los consumidores regulares de Cannabis tienen más probabilidades de consumir heroína y cocaína.

Sabemos que el consumo de alcohol y tabaco entre nuestros jovenes, representa YA un problema de salud. Ni los padres ni la SEP, menos el SNTE han podido hacer algo para al menos detener ese problema, ¿Y queremos "faciltar" la obtención de mariguana? ¿Siguen pensando que no es "tan mala" la mariguana?

 

VEAN ESTO POR FAVOR

 

 

Finalmente, se ha observado que la edad de inicio temprana del consumo de Cannabis también se asocia con mayores problemas de déficit

neuropsicológicos que, en los adolescentes, puede traducirse en un peor rendimiento escolar (Gudlowski et al., 2008; Pope et al., 2003; Fergusson

et al., 2002; Hall et al., 2001; Fergusson et al.,1997).

El problema educativo en México no es grave,,,,ES GRAVISIMO...Ya vimos que ni la SEP, ni el SNTE donde reina ya saben quien, ni los padres, ni nadie han mejorado en serio la educación..Somos de los peores paises en el mundo...¿Y queremos agregarle un factor más de atraso?

 

Por los hijos de nuestros hijos, de nuestros hijos, de nuestros



EL CAZO!!!!!! que te hago es poco!!!!!!!!

2
autor elcaliman el 17/nov, 2012 13:05 Gobernador

@santrig » sedgun el lugar o las condiciones donde vivas independientemente del pais donde vivas, si eres de un nivel economicamente bajo, alli hay uso de drogas para eludir la realidad, y si tu perteneces a un nivel socio-economico elevado , tambien se encuentra el uso y abuso de drogas, total consumo lo hay , con o sin permiso, de nadie. en una condicion del cuerpo, naturalmente (a saber por que?) el cuerpo humano se adapta a cualquier sustancia que se le administre , llamese cualquier droga legal que se encuentra el cualquier farmacia, que una  pildora para el dolor de cabeza, el curpo lo asimilara y despues pedira otra droga mas potente, y asi sucesivamente cada vez mas fuerte, ! saludos !

que puntadas son esas!!??



3
  autor santrig el 17/nov, 2012 13:30 Diputado plurinominal

@elcaliman » 

 el curpo lo asimilara y despues pedira otra droga mas potente, y asi sucesivamente cada vez mas fuerte, !

Puesss con la pena....Eso no es cierto....Cuando se administra un fármaco especifico, es decir, con conocimiento de la enfermedad y a la dosis adecuada es decir tomando en cuenta la talla, el peso del paciente, la vida media del fármaco y realizando loscontroles de laboratorio que indiquen la remisión de la enfermedad, para retirar la administración de dicho fármaco. El cuerpo no tiene por que crear una dependencia tal que "aumente" la tolerancia a ese fármaco. Eso sucede cuando el fármaco no es administrado correctamente, cuando no se considero lo anterior mencionado(talla,peso,etc) o la persona se "automedica".

El analgésico número 1 de uso intrahospitalario en los Estados Unidos es la Morfina, hay pacientes que por su enfermedad han tenido que ser hospitalizados varios dias al año. Se les controla el dolor con Morfina. Y no han creado ni dependencia ni se han hecho "refractarios" (que no les funciona) a la Morfina. Las drogas bien administradas y por profecionales, dan muy pocos problemas de esos.

Eso que mencionas de que el cuerpo "pide" drogas más potentes, es lo que sucede con el uso indiscriminado de drogas como la cocaina, la mariguana, la heroina, el cristal ( metanfetaminas).

El aumento a la tolerancia de los analgésicos de uso común como el acetilsalisílico (Aspirina, Mejoral,etc), Paracetamol (Tylenol,Panadol,etc) se debe a que: Se venden sin prescripción médica. Y a que, a pesar de que los frascos o cajas tienen las advertencias y dosificaciones recomendadas, incluso dicen,si persiten las molestias "acuda a un médico". NADIE LES HACE CASO. Y si, se crean resistencias pero no es el analgésico en si, es su mal uso.

Saludos

Por los hijos de nuestros hijos, de nuestros hijos, de nuestros



4
  autor santrig el 17/nov, 2012 13:38 Diputado plurinominal

@elcaliman » 

PD: La mariguana ya no es la "droga de los pobres". Gente de mayores recursos económicos la consumen, hay algunas mariguanas "caras" y otros hasta su "invernadero particular y altamente tecnificado tienen".

PD2: La cocaina ha bajado mucho de precio. En México la consiguen hasta por 50 pesotes el sobrecito. Ya no es la droga de los ricos.

Por los hijos de nuestros hijos, de nuestros hijos, de nuestros



“El vicio es la decadencia del pueblo”.

5
autor blablablabla el 17/nov, 2012 14:22 Gobernador

@santrig »

Para ti que es ser un individuo  normal? Para mi, a mi edad (46) y con hijos de entre 14 y 17 años lo normal es ser alegre, trabajador, divertido, seguro de si mismo, responsable, educado, respetuoso con la naturaleza y las personas mayores y llevar una vida sana, eso para mi es ser alguien normal, entonces anormal seria para mi, una persona que para ser divertida y alegre necesite fumar marihuana, y que para ser responsable y ser seguro de si mismo tenga que drogarse, entonces Normal y anormal seria lo mismo si se legaliza la marihuana?.

Para ti no es decadente dar una imagen así, alejado, confundido con ojos enrojecidos y lagrimosos, con deterioro del entendimiento y la coordinación, especialmente cuando se ejecutan tareas complejas, dificultad para expresar el pensamiento por medio de palabras, problemas de vocalización, la risa fácil y el hambre  alocada.“La mejor droga es el estudio, es el único que no te afecta y te ayuda a ser alguien en esta vida... si lo crees, ayúdate”.

saludos.



“¿Para que beber y conducir, si puedes fumar y volar?”

6
autor blablablabla el 17/nov, 2012 14:33 Gobernador

@santrig » O ke, lo mejor es echarse un churrito y que venga lo que venga, a la parranda y a tirarnos a la flojera ya mañana dios dirá jejejeje

 

"La marihuana, posiblemente la planta mas querida y odiada del mundo. Los que la odien que  nos la den a los que la queremos y todo el mundo en paz".

 dale click al que mas te guste este o el de arriba ok.

saludos.



Parte III

7
  autor santrig el 17/nov, 2012 14:39 Diputado plurinominal

SISTEMA

Efectos Consecuencias clínicas

Sistema Nervioso Central (SNC)

Psicológicos: Euforia, bienestar, relajación, ansiedad, risa fácil, locuacidad, síntomas paranoides, pánico

Cognitivos Alteración de la memoria a corto plazo, dificultad en la concentración. Peor rendimiento en los estudios, mayor conflictividad:

Sobre el rendimiento psicomotor: Empeoramiento del tiempo de reacción y atención

Sobre la conducción de vehículos: Empeoramiento conducción y manejo de maquinaria. Mayor riesgo de accidentes.

Sedativos Depresor generalizado del SNC. Somnolencia.

Sobre la conducta alimentaria Aumento del apetito. Antiemético.

Sobre la sensibilidad Disminución del dolor, aumento de la sensibilidad térmica.:

Sobre la percepción sensorial: Aumento de la percepción visual, auditiva, táctil. Distorsión del espacio y del tiempo. Alucinaciones.

Cardiovascular Aumento de la frecuencia cardiaca. Aumento de la presion arterial. Aumento del gasto cardiaco.

Respiratorio Exposición al humo y sustancias cancerígenas del tabaco.

Ocular Enrojecimiento conjuntival. Reducción presión intraocular.

Digestivo Sequedad de boca. Antiemético.

Inmunológico Alteración de la inmunidad celular.

Endocrino y reproductor Disminución de las hormonas sexuales. Aumento de la prolactina (galactorrea).

Aumento de riesgos obstétricos y de tumor de testículo.

Embarazo y lactancia Mayor riesgo de bajo peso al nacer. Paso de cannabinoides a la leche.

 

Imaginen que gracias a una reglamentación, un hijo de ustedes de 21 años ha decidido fumar mariguana como "recreación", es decir en fiestas, donde obviamente se consume alcohol y tabaco. Se le nota cansado, somnoliento, ya no practica deporte alguno, es muy irritable, estan a punto de expulsarlo de la universidad por bajo rendimiento, ha engordado mucho y tiene repetidas faltas de respeto a sus padres. Y que un Domingo en la madrugada les llaman de un hospital para informarles que su hijo ha sufrido un accidente automobilístico y que se encuentra muy lesionado. La policia les informa que ademas hay 2 lesionados y un muerto. Les informa que ademas de los efectos del alcohol evidentes, encontraron mariguana entre sus pertenencias. En el hospital les informan que tiene elevada la presión arterial, ansiedad y agresividad extrema.

Esta historia de telenovela de Televisa, en realidad sucede todos los días. Pero la verguenza de los padres la ocultan.

La sociedad teme más a las balas de la guerra contra el narcotráfico a que esta historia le suceda en su familia. Consideran que de cualquier manera "estan vivos", y que siempre habrá esperanza de que su familiar o ellos mismos se rehabiliten.

Algo muy importante: Todos estos efectos de la mariguana en el organismo. Generan "gastos" elevados. Muchas familias simplemente no podran costearlos.

Por los hijos de nuestros hijos, de nuestros hijos, de nuestros



5 efectos positivos de la marihuana (científicamente probados) que los medios nunca darán a conocer

8
  autor santrig el 17/nov, 2012 15:01 Diputado plurinominal
  • 1. El cannabis no exacerba los síntomas de personas psicóticas

Cuando sucede una tragedia ocasionada por una persona trastornada mentalmente (asesinatos, ataques violentos, etc.), no es raro que los medios tradicionales asocien el desequilibrio del responsable con el consumo de drogas, marihuana en ciertas ocasiones. Sin embargo, un par de investigaciones reveló, por separado, que quienes padecen esquizofrenia y otros desórdenes afines no ven exacerbados sus síntomas por consumir marihuana y, por otro lado, que el cannabis incluso reduce los índices de mortalidad entre esta población.

De acuerdo, quienes "ya" padecen la esquizofrenia no exacerban su sintomatología o se mueren menos. Pero la mariguana predispone el desarollo de estas enfermedades.¿Te gustaria hacerte mariguano para saber si es cierto o no?

Las investigaciones que descubrieron esto fueron realizadas por científicos de la Escuela de Medicina de la Universidad de Keele y un equipo de la Universidad de Maryland y la Universidad Inje de Corea del Sur, respectivamente.

 

  • 2. La legalización de la marihuana reduce la incidencia de suicidios

Compleja como es la realidad, no resulta sencillo prever cómo una decisión se desdobla en una multitud de efectos, aun en los ámbitos más inesperados. Y este es un poco el caso de la conclusión a la que llegaron investigadores de la Universidad Estatal de Montana y de la Universidad Estatal de San Diego, quienes encontraron un vínculo entre el proceso de legalización de la marihuana y el descenso en la tasa de suicidios, sobre todo entre hombres de entre 2o y 39 años de edad.

Pues bien por lo de los suicidios. ¿Pero que hay de las otras alteraciones que provocan?

 

  • 3. El humo que produce la marihuana cuando se fuma es menos perjudicial para los pulmones que el del tabaco

El humo que produce un cigarrillo (cualquiera que sea la hierba que se queme en su interior) ha sido últimamente una de las cualidades del fumador más sancionadas, al grado de que cada vez más ciudades en todo el mundo establecen una especie de segregación que distingue a quienes fuman de quienes no, alegando que basta aspirar dicho humo para padecer las mismas o peores consecuencias en su sistema respiratorio de quien sí fuma por decisión y voluntad propias.

Pero parece ser que no todos los humos hacen el mismo daño, pues según comprobaron científicos de la Universidad de California en San Francisco, los fumadores ocasionales de marihuana tienen mejores funciones pulmonares en comparación con quienes fuman cigarrillos comunes y corrientes.

El que a "algunos" les haga menos o más daño no significa que no haga daño.

Asimismo, en 2007 una investigación auspiciada por la Universidad de Yale concluyó que fumar marihuana no está asociado con el desarrollo de enfisema y otros males de este tipo.

Todo "humo que entra" a los pulmones puede destruir las paredes alveolares o sea puede provocar enfisema y por ende, Enfermedad Pulmonar Obstructiva Crónica (EPOC), así sea hasta el humo de los autos o fábricas. No confundir a la gente.

 

  • 4. La relación entre consumo de marihuana y accidentes automovilísticos es ínfima

Aunque también exista la tendencia a asociar al cannabis con los accidentes que ocurren a bordo de un automóvil, lo cierto es que este vínculo es prácticamente inexistente. De acuerdo con datos analizados por un académico de la Universidad de Aalborg y del Instituto de Economía del Transporte de Oslo, la marihuana incrementa únicamente en 1.06 las probabilidades de sufrir un accidente automovilístico, contra, por ejemplo, 2.96 de la cocaína o 4.46 de las anfetaminas.

Que existan otras drogas como las anfetaminas, la cocaina o el alcohol que provoquen más accidentes automovilísticos que la mariguana, no significa que ese 1.06 de incremento no va a matar a un hijo tuyo o a tí mismo.

 

  • 5. La marihuana sí tiene propiedades medicinales

Para algunos sonará increíble que todavía se dude de las propiedades medicinales de la ganja, conocidas desde épocas remotas y que solo recientemente se han intentado soslayar. Como analgésico en el caso de dolor originado en una neuropatía, para tratar la espaticidad (contracción muscular) asociaeda con la esclerosis e igualmente como apoyo terapéutico de otras enfermedades, se han comprobado de sobra estos beneficios de la marihuana en la salud corporal de quienes así lo requieren. Consulta aquí 10 beneficios médicos, científicamente comprobados, que esta planta ofrece.

Si, pero los beneficios médicos no se obtienen fumando libremente. Primero que se haga un correcto diagnóstico, luego que se compruebe que el mejor tratamiento es una droga cannabinoide eleborada exprofeso, no se puede prescribir "fumar mariguana a libre albedrío" como tratamiento.

Con información de Alternet

Por los hijos de nuestros hijos, de nuestros hijos, de nuestros



9
autor blablablabla el 17/nov, 2012 15:19 Gobernador

@santrig » Ok. Dale click me gusta al comentario que te guste de los dos que te escribi, saludos.

saludos.



10
autor mixtli el 17/nov, 2012 18:30 Senador

@santrig » 

correcto ....

estoy de acuerdo que la maraiguina no hace peores los defectos y problemas mentales de la gente....pero eso depende de cual gente ...porque existen cerebros que no la aguantan o no les sirve.......

los drogas no son el problema de nuestros tiempos .....existen muchos individuos que sus taras no necesitan de drogas.....son assesinos,rateros,violadores,traidores y genocidas,mariquitas y cobardes levantadores de falzos..... naturalitos......

las pulgas......solas brincan.....



11
autor mixtli el 17/nov, 2012 18:34 Senador

@blablablabla @santrig » 

lo unico que si creo es que si se legaliza la mota no te quitara ni un apize de lo que tu ya eres.......y sin drogas....

las pulgas......solas brincan.....



EL INICIO...

12
autor soto01 el 17/nov, 2012 19:25 Diputado plurinominal

@santrig » Una pregunta...Cual es la o las causas por las que una persona empieza o tiene la necesidad del consumo de drogas???

Saludos

 

Mi pueblo es tan chico que cabe en el corazón...



jajajaja, hablan como si supieran..

13
autor lagunerab el 17/nov, 2012 19:29
Visitante distinguido

@santrig »  no cran todo lo que el internet dice., hay que SABER para poder opinar sobre cuestiones médicas, anatómicas, fisiológicas, metabolismo farmacocinética y farmacodinamia,ni siquiera saben que es el p450 Undecided,derivados .,donde está y para que sirve, ni los lugares de metabolismo farmacológico..Miren, todo medicamento tiene reacciones  secundarias y adversas, hay interacciones y sinergias entré fármacos., no es lo mismo un fármaco (substancia activa) que un medicamento (un medicamento es un compuesto de 1 ó mas farmacos y un exipiente si es sólido ó un vehículo si es líquido c.b.p.). Las interacciones farmacológicas se dan entre fármacos ó entre fármaco alimentos cómo por ejemplo el nifedipino no se debe suministrar con cítricos porque  el cítrico tiene algúnos elementos que reaccionan con la p450 y modifican la fase no sintética del metabolismo en el hígado y en el intestino aumentando la cantidad tóxica del nifedipino, en poquisímas palabras,igual la wafarina via oral y el aguacate, etc)Bueno, asi las cosas ahí les va mi opinion

Mexico no esta en condiciones de aprobar el uso de drogas ninguna, porque la idiosincrasia del mexicano no le permite a la mayoría  tener poder de disernimiento entre los límites a los cuales debe adecuarse

si no podemos controlar el alcoholismo en los adolescentes , el gobierno no ha podido controlarlo se va a echar otro problema mas grave sin solucionar uno de décadas

en lo referente a salud la afectación en las personas se verá reflejada en mayor solicitudes de consultas y mayor uso de camas en el sistema de salud ya de por si quebrado

el número de incapacidades laborales derivadas de ello aumentarán y como será una droga legal la salud pública se ver´obligada  a dar incapacidades permanentes y pensionar a las personas que por su gusto toman estas (cómo ocurre con el consumo del tabaco y alcohol)

las nuevas generaciones hijos de adictos tendrán déficit cognitivos lo cual aunado a una mala alimentación, falta de valores en los padres y un entorno socioeconómico decadente sólo estaran gestando mexicanos  dañinos a la patria, que no produzcan pero si exijan,y serán perpetradores de  delitos.

Estos mexicanos a pesar de tener menor niver cognitivo, menor capacidad de concentración y de pensamiento abstracto , son los que votarán.... si, ésa mayoría eligirá el destino de nuestro país, y no analizará las políticas, acciones tratos en lo oscurito, malversaciones, fraudes, casos paulette, casos guardería abc , moreirasoz etc que ocurren y seguirán ocurriendo en nuestro país.

(las cosas como yo las veo  en este momento en salud comunitaria y en urgencias de los hospitales públicos sólo de torreón., ustedes han tratado a pacientes intoxicados con ésa droga?  niños , adultos? embarazadas?a cuantos?han desesperado en un urgencias por no tener con que aspirarlos mientras se estan ahogando? los han tenido que limitar de movimientos porque los quieren golpear en su ausencia de juicio?han rechazado pacientes en trabajo de parto que necesitan ser atendidas porque hay dos camas ocupadas por pacientes con sobredosis por gusto??han atendido a recién nacidos hijos de madres adictas al cannabis? han visto sus complicaciones?evoluciones?  )

en conclusión , si se legalizara una sola de las drogas que hoy se combaten, se  termina de colapsar  el sistema de salud mexicano..y los que no consumimos nos veremos arrastrados por la innercia del arrastre entre las patas de los rogadictos... 

 




ORALE

14
autor soto01 el 17/nov, 2012 19:30 Diputado plurinominal

@blablablabla » Emulando al maestro Rigo???

http://www.youtube.com/watch?v=jk3CXWBGT_g

http://youtu.be/jk3CXWBGT_g

 

Mi pueblo es tan chico que cabe en el corazón...



OJALA ME DIJERA SU OPINIÓN..

15
autor soto01 el 17/nov, 2012 19:35 Diputado plurinominal

@lagunerab  » Al parecer usted es una persona enterada....podría contestar la pregunta que le hago a @santrig??

Gracias

Mi pueblo es tan chico que cabe en el corazón...



respuesta

16
autor lagunerab el 17/nov, 2012 19:47
Visitante distinguido

@soto01 @santrig » oiga que interesante pregunta

mire , he estado desde mi época de estudiante en ciencias de la salud cerca de jóvenes en rehabilitación y mi preguntas siempre fueron las mismas hacia ellos: que los llevó a probar por primera vez?

respuestas: porque los amigos lo hacen y es aceptado y alentado en EL GRUPO SOCIAL AL QUE PERTENECEN

porque quieren olvidar fustraciones :alteraciones en las dinámicas familiares, sociales,escolares

porque quieren hacer sufrir a su familia como un castigo de manera inconciente

el 90% de los adictos a las principales drogas lo hacen por fustraciones aceptadas ó inconcientes y con aceptación del grupo social al que pertenecen

continúan haciéndolo para satisfacer su necesidad de no tener conflictos , por lo menos ilusorio por unos momentos

en pocas palabras afrontamiento ineficaz relacionado con ,alteración en la autoestima y déficit de relaciones interpersonales efectivas

estas personas no tienen satisfechas las necesidades de la pirámide de Maslow (amor, aceptación, autopercepción)

no son estudios de Harvard ni de Michigan, son de AQUII DE NUESTRO MÉXICO Y DE NUESTRA COMARCA LAGUNERA que al final es lo que nos interesa...




interesante tema

17
autor el 17/nov, 2012 19:48 Ciudadano distinguido

@santrig » para empezar es obvio que la ley prohibiendo el uso y prododuccion de mota no esta funcionado, es mas parece que la misma ley ha ocasionado mas victimas  fatales que el consumo de la misma.

si yo le pregunto a Dios que opina del uso de la cannabis el me dice en Genesis 2:5 que toda planta del campo creo Dios antes que brotase porqe todavia no habia hecho llover y no habia hombre que la  cultivase. porque la puso Dios ?

Mucho antes que el hombre blanco cruzara el Atlantico de Europa hacia lo que hoy es America en busca de libertad religiosa, los nativos de este continente hacian uso de plantas sacramentales para obtener comunion con la naturaleza y alcanzar el nivel adecuado para entender los mensajes del Gran espiritu.

Los humanos hemos buscado la forma de alterar nuestra conciencia desde el inicio ,ya sea alterando drasticamente nuestro comportamiento normal, o ingiriendo sustancias que alteran la conciencia

en Genesis otra ves leemos lo que Dios le dice a Adan:    En 2;16 leemos Dios le dijo a  Adan de "todo" arbol del huerto podras comer, el resto del relato lo conocemos, hbia dos arboles en especifico nombrados el arbol de la vida y el arbol e la ciencia del bien y el mal, en gen 2:17 especificamente Dios le ordena no comer del arbol del bien y el mal, pero el y Eva lo hacen , inducidos por la serpiente astuta, ahora yo me pregunto que es mas importante; la vida, o el conocimiento del bien y el mal, yo diria que la vida, para mi punto de vidta hicieron una pobre eleccion, a lo que voy con tdo esto es que nosotros en ocasiones asumimos el rol de l serpiente , queriendo influir en las decisiones de otros para que hagan lo que consideramos mejor .

cuando oramos,ayunamos, hacemos penitencia , etc realmente estamos en busca de alterar nuestra conciencia en busca de comfort o guia para algo especifico, parecido a lo que hacen los drogadictos.

cuando el gobierno se conviete en regulador de la moral de su pueblo not good, las prohibiciones no funcionan , recordemos USA en los veintes cuando se prohibio el alcohol, cuantos muertos en Mexico Centro y Sudamerica relacionadas con el combate al narco?

Yo no soy consumidor ni de drogas , ni alcohol, ni tabaco, ni cafeina considero que su uso son nocivos para mi salud, ademas del ejemplo de debilidad para mis hijos al ser dependiente de una substancia o producto que aunque sea legal genera adiccion.

pero considero que debemos ser nosotros quienes de forma voluntaria decidimos abstenernos, y no por leyes emitidas que atentan contra la libertad de eleccion en cuanto a actos de moral .

antes de las prohibiciones no habia crimen organizado, en ingles se les llama consensual crimes, prostitucion, apuestas , consumo de drogas y produccion de ellas , donde paradojicaente no danas ni propiedades ni personas y aun asi son castigadas.

 

 

 

C



18
autor blablablabla el 17/nov, 2012 19:53 Gobernador

@soto01 » Por fracasados, por inseguros, por falta de valores, por no quererse a si mismos, por sentirse rechazados por la sociedad y por débiles.

 

saludos.



MAGNIFICA RESPUESTA...

19
autor soto01 el 17/nov, 2012 19:54 Diputado plurinominal

@lagunerab  » leí con legítimo interés su respuesta, me parece muy acertada.....y me parece que la mayoría de nuestra gente no ha logrado entender el orígen.....por lo cual es difícil dar el paso siguiente, encaminado a corregir el problema...estoy convencido de que también aplica para alcoholismo, grafitteros y demás tácticas de autodestrucción y evasión de una realidad..

Gracias

Mi pueblo es tan chico que cabe en el corazón...



A CARAY ........

20
autor soto01 el 17/nov, 2012 19:55 Diputado plurinominal

@blablablabla  » Precisamente le diste al clavo con ese tema nixtamalero del maestro Rigo

Saludos

Mi pueblo es tan chico que cabe en el corazón...



PORQUE ATENTA CONTRA TODOS!!

21
autor lagunerab el 17/nov, 2012 20:05
Visitante distinguido

@ @santrig » NOO OIGAME NOO entonces si a esas vamos Dios también creó el arsénico y no esta prohibido por qué? porque si se lo tragan se mueren y ya, pero ya en punto drogados pierden la capacidad de razocinio y ponen en peligro a los seres humanos .. o sea a ver .si dios creó en arsénico a ver cuantos se hechan una cucharada.. y no nos interesa..




buen tema...

22
autor davinchi el 17/nov, 2012 21:09 Promotor social

@lagunerab @santrig » buen tema y ademas con nociones,radico en canada y tengo experiencia en fabricar cerveza,la que me pidan,en fin la cerveza utiliza un lupulo el cual es de la familia de la cannabis,es decir la cerveza contiene alcohol el cual al consumirlo deshinibe ala persona,despues le sigue sus lagunas alcoholicas y viene el efecto de mariguana que es el depresivo,por eso la mentada cruda moral....claro que en los comerciales y propagandas de las bebidas alcoholicas nunca diran su contenido solo,te incitan y te indican que el abuso del consumo en exceso es nocivo para la salud,ya que una vez que pruebas alcohol se vuelve adiccion...fisico y emocional...se me olvidaba que el tabaco esta baniado en amoniaco el cual su funcion es de activar sensacion de satisfaccion,(emocional)..saludos....

" Vi Veri Veniversum Vivus Vici "



23
autor blablablabla el 17/nov, 2012 22:10 Gobernador

@lagunerab » Excelente, gracias por compartir con nosotros sus conocimientos y trasmitir su experiencia, esta información que nos comparte es una ayuda muy grande para tantas personas que no cuentan con el estimulo adecuado para dejar atrás estos vicios y crecer personal y profesionalmente.

 

 

saludos.



24
  autor santrig el 18/nov, 2012 08:57 Diputado plurinominal

@soto01 » 

 Una pregunta...Cual es la o las causas por las que una persona empieza o tiene la necesidad del consumo de drogas???

Excelente pregunta

No soy docto en la materia. Desde mi personal punto de vista, eso se debe a que esa persona tiene un "vacio", que lo hace perder una de las obligaciones que tenemos para con nuestro cuerpo, cuidarlo, amén de que pudiera tener otro tipo de problemas (existenciales, autoestima, relaciones interpersonales, etc). Sin olvidar el factor instruccional y educativo.

Por los hijos de nuestros hijos, de nuestros hijos, de nuestros



25
  autor santrig el 18/nov, 2012 09:12 Diputado plurinominal

@lagunerab » 

Dios también creó el arsénico y no esta prohibido por qué?

Porque Dios no creó el arsénico para dañar, fue el hombre quién lo hiso. Igual que el alcohol (vino), excelente compañero de mesa con tus seres queridos, pesimo compañero en la soledad.

Por los hijos de nuestros hijos, de nuestros hijos, de nuestros



Eitale aqui aterrizando y mira que interesante.

26
autor blablablabla el 18/nov, 2012 19:15 Gobernador

@mixtli » "No hay espejo que mejor refleje la imagen del hombre que sus palabras"

saludos.



27
autor blablablabla el 18/nov, 2012 20:08 Gobernador

@mixtli » A ver esta que te parece, "si un hombre te dice que pareces un camello, no le hagas caso, si te lo dicen dos, mirate un espejo"

saludos.



28
autor Stuxnerd el 18/nov, 2012 22:43 Ciudadano distinguido

@santrig » ¿Por que legalizarla? Porque hay una gran campaña por parte de los famosos que han plantado la idea que es buena... y muchos de seguro

piensan que si lo es. Aunque en la vida real los mariguanos sean personas antisociales y enfermos.

 

Lady GagaRihanna

 

 

 

 




29
autor tiburon57 el 19/nov, 2012 09:44 Ciudadano distinguido

@santrig » 

uuuuuta

por que quitaron las tonterias del mixtilapio?

eran la mejor muestra de todo lo que aqui se ha estado discutiendo. El tema se ha manejado de una manera racional, con argumentos, desde un punto que no se habia tratado, el dano de poco a poquito que va ocacionando a la persona, a la familia y a la sociedad en general. Haa  y de los gastos que representan esa mariguana.

que pasa?. Pos que el mojarra del paso se siente "ofendido". senalado directamente y responde de la unica manera que puede, con tonterias, berrinches, sin ningun argumento, solo rabietas, derramamiento de bilis y lo de siempre, repite ,repite y repite lo mismo, subliminados, agachones, subliminados agachones.

que mas prueba quieren de los efectos de la mariguana?

aqui arriba se a mencionado los efectos en la personalidad, en los nervios, como baja su rendimiento, las ganas de aprender, y todo eso, y pos ya ven.

el mixtilapio es una viva muestra de esos efectos que mucha gente NO LOS QUIERE VER pero pos ahi estan.

el mojarra, se ha caraterizado por una supuesta filiacion a lopez obrador, .para mi que eso es solo pantalla, en realidad no sabe ni que es la politica, lo que si sabe muy bien es que debe defender a los que consumen la mariguana. y encima se encanija por que se escribe la verdad de esa droga. noooo pos si que tiene problemas..

blablabla por favor no le conteste ni le ponga fotos que hagan que se encabrite mas,entienda que el ya tiene el problema, no puede contestarle razonablemente, no ve que tiene la piel muy delgadita (como hoja de "churro") y pos explota facilmente y poss como nunca ha tenido argumentos para defender un punto de vista, pos se lanza lugo luego a los insultos.

ese mixtilpio seria muy buen caso para un estudio psicologico. todo lo que aqui se ha mencionado de la mariguana lo padece, sobre todo la manera en que afecta la mente. ya no piensa, se irrita, tiene poca tolerancia, etc.

Poss si.




30
  autor santrig el 19/nov, 2012 10:03 Diputado plurinominal

@mixtli @blablablabla » 

lo unico que si creo es que si se legaliza la mota no te quitara ni un apize de lo que tu ya eres.......y sin drogas...


Eso no se discute nada. El problema no ese. Yo me refiero a los efectos en la sociedad en general que traería la "liberación" (despenalización) del consumo de la mariguana.

Nuestro país no está preparado para eso. Por eso es peligroso. La situación actual (violencia) nos obliga a ver una "disyuntiva", legalizar la droga o seguir la guerra. Se nos antoja que si se legalizan algunas drogas, se acabaría la guerra, pero contaeriamos otros problemas porque la sociedad no tiene la cultura para "manejar" el uso de las drogas.

De cualquier forma la legalización de las drogas es algo discutible y planificable.

Por los hijos de nuestros hijos, de nuestros hijos, de nuestros



31
autor blablablabla el 19/nov, 2012 11:47 Gobernador

@tiburon57 » Sí, tienes razon, pero lo que pasa aquí, es que al mixcli ni lo tomamos ya en cuenta y en cuanto puede sale el y te trata de ofender, entonces uno lo pone en su lugar facilmente y listo, en este tema le borraron sus insultos, pues bien,por lo tanto yo borre mis comentario y fotos para no contaminar el tena, saludos y no pasa nada, dejalo que desahogue el carnalito.

saludos.



32
autor blablablabla el 19/nov, 2012 11:58 Gobernador

@santrig Al parecer es parte de la evolución de humanidad, en todo caso lo que tenemos que hacer por las dudas, es prepararnos y no descuidarnos en nuestro circulo de influencia, en nuestros hijos o nietos dejarles muy claro que toda sustancia que era o es prohibida es nociva para la salud.

saludos.



33
autor mixtli el 19/nov, 2012 13:54 Senador

@blablablabla 

simplemente estoy contestando tus "inteligentes"insultos.....y de acuerdo al sapo el la pedrada princhipesha gallega.....

las pulgas......solas brincan.....



34
autor mixtli el 19/nov, 2012 15:07 Senador

@santrig 

asi es companero....

las pulgas......solas brincan.....



Leer...

35
  autor evaldez el 22/nov, 2012 08:56 Senador

@santrig » El Narco: La Guerra Fallida de Jorge G. Castañeda y Rubén Aguilar a.k.a. "lo que el sr. presidente quería decir..."  Ahí viene documentado mejor que en otros lados el porque perseguir solamente a la oferta de las drogas es una guerra perdida.  El consumo gringo per capita sigue siendo el mismo desde hace 40-50 años, si estamops al lado del mayor mercado consumidor del mundo, la pregunta que debemos hacernos es:  Que tantas opciones tenemos?

Lo normal es que cada quien haga de su vida un papalote, lo anormal es que haya mojigatos que se sientan con los tamaños de subirse al púlpito y tararear estupideces que solo aplican en su triste vida.




36
autor mixtli el 22/nov, 2012 09:28 Senador

@blablablabla 

toda sustancia que era o es prohibida es nociva para la salud.

jajajajaja........

las pulgas......solas brincan.....



37
autor blablablabla el 22/nov, 2012 10:19 Gobernador

@mixtli » tu trata de ser feliz mixtli eso es lo importante pero trata ok.

saludos.



38
autor blablablabla el 22/nov, 2012 10:22 Gobernador

@evaldez  » Eitale bienvenido pues donde andabas he.

 

 

saludos.



me fui a poner a una empresa al Tibet

39
  autor evaldez el 22/nov, 2012 10:34 Senador

@blablablabla » ...lo que es lo mismo decir, nunca me he ido, sigo donde siempre he estado.




40
autor demoniodurazno el 22/nov, 2012 11:56 Alto Magistrado

@evaldez.....hey Ernesto,un gustazo leerte de nuevo.

saludos....!!!!!

parece facil,por que asi lo hago.......!!! a ver, intentalo!!!



41
autor piporro el 22/nov, 2012 13:23 Gobernador

@evaldez

hey  estimado un gustazo volverte a leer, espero que no seas como el mandilon zacaton de  @peiton que nomas porque le borran

sus gargolas se hace el enojado y se retira, por favor no sigas su ejemplo, es mal ejemplo para el macho lagunero , que van a decir

las damas forristas??

saludos

que m



Que ondas mi buen....

42
  autor evaldez el 22/nov, 2012 15:28 Senador

@demoniodurazno » Pues aquí pasando en pleno "San Givin" Te devuelvo el saludo!




Estimadísimo Piporro

43
  autor evaldez el 22/nov, 2012 15:29 Senador

@piporro  » No hombre, para nada, por aquí nos leemos, espero que te la estes pasando a todo dar en estos días de guardar :-)




44
autor piporro el 22/nov, 2012 15:57 Gobernador

@evaldez

pues si,,estoy de visita en vancouver wa. mi esposa y mi hija estan preparando el pavo y yo pos lavando

los platos y cazuelas sucias je je je pero conste que no soy mandilon ,, lo hago por conviccion.

saludos

que m



Eso xingón!!

45
  autor evaldez el 22/nov, 2012 16:00 Senador

@piporro » Pues a tallarle mi buen!!!




46
autor piporro el 22/nov, 2012 16:12 Gobernador

@evaldez

PUES A TALLARLE MI BUEN"

tambien lo dices por experiencia?

saludos

que m



Somos hombres

47
  autor evaldez el 22/nov, 2012 16:30 Senador

@piporro » ...de convicciones firmes :-)




48
autor piporro el 22/nov, 2012 16:40 Gobernador

@elvaldez

no ,, pos si ,, de convicciones firmes,, a mi nadie me corre de la cocina (ni que lo intenten) hasta que

la dejo bien limpia,

saludos

que m



49
autor COYOTEINVALIDO el 27/nov, 2012 10:40 Alto Magistrado

@piporro » jajajajajaja che hoto hipocrita.....pero si tu juras y perjuras que  eres ateo!..... Como dijo en sacerdote el otro dia en la misa de accion de gracias "me causa risa cuando un Ateo se siente agradecido pero no sabe a quien darle gracias"

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



50
autor piporro el 27/nov, 2012 12:04 Gobernador

@coyoteinvalido

pos'tas odido, como que no tengo a quien darle gracias ,, y luego mi suegra?? es mas poderosa que tu diosito

creador de guerras, tienes que despertar a ese dios intangible e inexistente en el que tu crees que venga a poner

orden en la tierra donde nacio su hijo, o su libre albedrio es de dejar que se maten en su nombre?

saludos

que m



51
autor COYOTEINVALIDO el 27/nov, 2012 13:35 Alto Magistrado

@piporro » te haces de delito, solito te "delatas"....un "ateo" Celebrando el Dia de Accion de Gracias....jajajajajaja aqui te dejo la proclamacion del dia por Jorge Wachingon para agradecer a DIOS los favores recibidos con oracion ...me hicites reir cuado lei lo que escribiste  saludos che hoto ateo de a mentiritas!

 

General Thanksgiving By the PRESIDENT of the United States Of America A PROCLAMATION

 

WHEREAS it is the duty of all nations to acknowledge the providence of Almighty God, to obey His will, to be grateful for His benefits, and humbly to implore His protection and favour; and Whereas both Houses of Congress have, by their joint committee, requested me "to recommend to the people of the United States a DAY OF PUBLICK THANKSGIVING and PRAYER, to be observed by acknowledging with grateful hearts the many and signal favors of Almighty God, especially by affording them an opportunity peaceably to establish a form of government for their safety and happiness:"

NOW THEREFORE, I do recommend and assign THURSDAY, the TWENTY-SIXTH DAY of NOVEMBER next, to be devoted by the people of these States to the service of that great and glorious Being who is the beneficent author of all the good that was, that is, or that will be; that we may then all unite in rendering unto Him our sincere and humble thanks for His kind care and protection of the people of this country previous to their becoming a nation; for the signal and manifold mercies and the favorable interpositions of His providence in the course and conclusion of the late war; for the great degree of tranquility, union, and plenty which we have since enjoyed;-- for the peaceable and rational manner in which we have been enable to establish Constitutions of government for our safety and happiness, and particularly the national one now lately instituted;-- for the civil and religious liberty with which we are blessed, and the means we have of acquiring and diffusing useful knowledge;-- and, in general, for all the great and various favours which He has been pleased to confer upon us.

And also, that we may then unite in most humbly offering our prayers and supplications to the great Lord and Ruler of Nations and beseech Him to pardon our national and other transgressions;-- to enable us all, whether in publick or private stations, to perform our several and relative duties properly and punctually; to render our National Government a blessing to all the people by constantly being a Government of wise, just, and constitutional laws, discreetly and faithfully executed and obeyed; to protect and guide all sovereigns and nations (especially such as have shewn kindness unto us); and to bless them with good governments, peace, and concord; to promote the knowledge and practice of true religion and virtue, and the increase of science among them and us; and, generally to grant unto all mankind such a degree of temporal prosperity as he alone knows to be best.

GIVEN under my hand, at the city of New-York, the third day of October, in the year of our Lord, one thousand seven hundred and eighty-nine.

(signed) G. Washington

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



52
autor piporro el 27/nov, 2012 13:43 Gobernador

@coyoteinvalido

olvidate de tus posts , no los leo sabiendo de quien vienen,,cualquier dia libre por ser festivo me vale si es

religioso o patrio,, aprovecho pa'hecharme unas,, no trabajo , vivo del gobierno que es el que me mantiene,

saludos

 

que m



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