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Religión

Foro sobre religión.

me
autor Escrito por mantekinn
Diputado local
miércoles 15 de octubre de 2014 17:56

los primeros Dioses

en mis multiples viajes de investigacion encontre lo siguiente.....   bueno en realidad fue en mis clases de ingles con el Dr. David Ellsworth

es Dr en lenguas muertas y le toco ir junto con 12 Doctores mas a traducir las tablillas de arcilla sumerias, entre los 12 doctores tambien estaba Zacharias Sitchin autor del libro el 12avo planeta.

total,,,, el Dr David comenta que dichas tablillas fueron escritas miles de años antes de Cristo, la tablilla mas nueva fue escrita en el año 6000 AC.

que habia escrito en dichas tablillas?

Actas de Nacimiento, de matrimonio, de defuncion, contratos de compra venta, leyes, procedimientos, recetas, poemas, Historia, medicina, etc.etc.

todo describe una sociedad bien organizada.

pero lo que mas me llamo la atencion fue la historia de los creadores del hombre, los Dioses Annunaki.

el origen de dichos Dioses, su papel en la creacion del hombre, etc.

este tema me parece apasionante porque es otra version entre la ciencia y la religion.

invito a los que han leido sobre los Annunaki a nutrir este tema, y yo compartire lo que uno de los traductores de dichas tablillas vio en ellas.

de este tema han salido muchas teorias de conspiracion. en verdad es interesante.

saludos


¿Te gustó este tema? puedes compartirlo, ¡es gratis!

Hay 96 respuestas al foro

de donde son

1
autor mantekinn el 15/oct, 2014 18:05 Diputado local

las tablillas narran que los Annunaki viajan en nibiru, su nave o planeta artificial, este planeta sigue una trayectoria eliptica muy alargada y cada x tiempo pasa cerca de nuestro sistema solar, asi que dichos personajes han visitado nuestro sistema solar varias veces.




A pesar de todo existe un CREADOR.

2
autor Tarzanloco el 15/oct, 2014 18:14 Líder sindical

@mantekinn » Algunos manejan que los Anunakkis fueron los creadores del hombre unos Dioses no mortales, otros lo manejan como que los annunakis no se han ido sigue entre el hombre, signos como los "oscares" signo de Anu es señal que los anunakis nunca se fueron.




Anu y sus hijos

3
autor mantekinn el 15/oct, 2014 18:18 Diputado local

Anu es el Jefazo, el Rey, el Gobernate de los Annunaki, es conocido en summer como el Dios del cielo.

este Dios tiene varios hijos,  uno de ellos era Enki, es uno de los dioses mas importantes, es el cientifico del grupo, es el que hace la creacion del hombre.

hace varios ensallos hasta que mezcla el ADN Annunaki con el Hominidos que habitaban la tierra.

y he ahi que el eslabon perdido en realidad fue una manipulacion genetica.




La creación.

4
autor Tarzanloco el 15/oct, 2014 18:23 Líder sindical

@mantekinn » Según las primeras creaciónes o experimentos para crear al hombre salieron fatales, hombres jorobados, casi simios, de todo un tipo hasta que se llegó a la perfección de "ADAPA". Nunca encontrarán el eslabón perdido,  si los anunakis llegaron aquí a la tierra fue por algo nada es coincidencia, un plan de una mente CREADORA DE VIDA. ¡DIOS!




5
autor mantekinn el 15/oct, 2014 18:41 Diputado local

@Tarzanloco » 

pos ... pos si.




Enki sera Quetzalcoatl ?

6
autor mantekinn el 15/oct, 2014 19:00 Diputado local

Me dice el Dr David que a Enki lo conocian como la serpiente alada, lo mismo que a Quetzalcoatl era conocido como la serpiente emplumada.

Enki creo un calendario lunar en la region de sumer, y despues quizo perfeccionarlo lo cual no permitio su hermano Enlil.

Quetzalcoatl creo un calendario solar en america, un calendario perfecto.

Enki es el creador descrito en escritos sumerios, Quetzalcoatl es el creador en los escritos americanos.

Enki amo y enseño a su creacion, Quetzalcoatl amo y enseño a su creacion.

Enki incluso fue enemigo de los demas dioses, y Quetzalcoatl tambien.

el Dr David me menciono muchisimas otras semejanzas ente Enki y Quetzalcoatl que se me escapan a mi memoria. malditos años.




7
autor johnpanther el 16/oct, 2014 07:42 Ciudadano distinguido

@mantekinn » Enki incluso fue enemigo de los demas dioses, y Quetzalcoatl tambien.

puedes expilcar esta parte un poquito mas, que raro se escucha... dioses enenmigos de otros dioses.. que raro?

Juanito Pantera pa'los amigos !



8
autor johnpanther el 16/oct, 2014 08:03 Ciudadano distinguido

@mantekinn » el ser humano actual le da una vision al verdadero factor que es el tiempo, de una manera equivocada.

se dice que el dia tiene 24 horas .. lo divide en 12 horas antes meridiano (a m) y en 12 horas pasado meridiano.

pero el verdadero valor del tiempo en dias , es ó deberá ser segun el tiempo que dura la luz del sol.

ejemplo. 

en tiempo de invierno cuando los dias son mas cortos, sí el sol sale a las 8:00 am y se oculta a las 7 :00 pm .

entonces el dia deberá ser de 11 horas... el ser humano se deberá tomar mas tiempo para reposar y vivir la vida.

y por ende la noche debera tener 13 horas..

el hombre moderno lo esta matando el stress, y su vida apresurada.. hay algun Dios .. para el tiempo en su reseña de dioses?

pd aparte del Dios Cronos.. que ya todos conocemos.

pd2 saludos.

Juanito Pantera pa'los amigos !



¿Enki=quetzalcoatl=satan? enemigos de dios

9
autor mantekinn el 16/oct, 2014 11:57 Diputado local

@johnpanther » 

el las tablillas sumerias describen una serie de desacuerdos y luchas entre los dioses, y Enki desobedece algunas directrices dadas por los demas dioses.

por ejemplo:

los dioses no querian que el hombre conociera la ciencia, a pesar de eso Enki compartio al hombre la ciencia.

tambien eso hizo quetzalcoatl,

tambien en la historia biblica satan que fue representado como una serpuente, compartio la ciencia, esto esta descrito en la historia del arbol de la ciencia del bien y del mal.

interesante 3 historias parecidas y 3 personajes hijos de Dios y los 3 representados como serpientes.




SIGANLE

10
autor R083R7 el 16/oct, 2014 14:27 Gobernador

@mantekinn » Me está gustando el tema. Por favor continúen con él. Salu2.-

R083R7



Me pueden decir que fue lo que fumaron??

11
autor Democrito el 16/oct, 2014 16:12 Promotor social

@R083R7 @mantekinn » Con este tema acaban de "reescribir" la historia humana y de paso ignorar el trabajo sistemático de los antropólogos y arqueólogos serios.

Ya no vean tanto Alienígenas Ancestrales, no todo lo que sale en el History Channel es cierto...




12
autor mantekinn el 16/oct, 2014 16:19 Diputado local

@Democrito » 

esto no lo he sacado de allienigenas ancestrales, esto fue lo que el Dr. David Ellsword tradujo directamente de las tablillas sumerias.

este Dr. actualmente vive en Parras Coahuila.




13
autor RasAlGhul el 16/oct, 2014 16:38 Diputado federal

@mantekinn » ,,,¡¡ OIGA MAY FRIEND Y COMO SE COMUNICA USTE CON ANU EL JEFAZO !!,,,,NO ME DIGA QUE POR EL TOCAYO DE EL,,,JA JA JA JA JA SE PASA MECAY

SALUDES FROM LONDON




el cinturon de asteroides era un planeta

14
autor mantekinn el 16/oct, 2014 17:15 Diputado local

otro de los comentarios del Dr David es que en una de las visitas de los annunaki al sistema solar, se sucito un accidente con uno de los planetas el cual se destruyo quedando fragmentado,,,, y eso es el cinturon de asteroides

el espacio entre los planetas mas o menos tienen una correspondencia, pero hay el doble de espacion entre marte y jupiter, y ahi es donde ese planeta estaba y ahora esta el cinturon de asteroides que en realidad son los fragmentos de dicho planeta.




el agua viene de marte

15
autor mantekinn el 16/oct, 2014 18:07 Diputado local

en otra de las aproximaciones de nibiru (el planeta artificial de los annunaki), se acerco mucho a marte y su poder de gravedad hizo que el agua que habia en marte siguiera a nibiru, (como si fuera la cola de un cometa),,, y la trayectoria de la tierra se atravezo a la cola de agua,  y he ahi el dilubio, de ahi surgieron los mares y oceanos.




Enki , Quetzalcoatl

16
autor mantekinn el 16/oct, 2014 18:36 Diputado local

dios blanco y barbado

la serpiente emplumada

¿Porque serpientes?




17
autor mevale el 16/oct, 2014 18:37 Regidor

@mantekinn » 

Cuando se espera que la elipse de la trayectoria de los anunakis se cruce nuevamente cerca de la tierra?




18
autor mantekinn el 16/oct, 2014 19:05 Diputado local

@mevale » 

el Dr. David lo menciono, hizo cuentas y nos dio la fecha,,,, pero se me olvido.... eso de ir a borrachos sin fronteras si daño mis neuronas.




19
autor COYOTEINVALIDO el 16/oct, 2014 19:05 Alto Magistrado

@mantekinn » gravedad hizo que el agua que habia en marte siguiera a nibiru, (como si fuera la cola de un cometa),,, y la trayectoria de la tierra se atravezo a la cola de agua,  y he ahi el dilubio, de ahi surgieron los mares y oceanos.

Oiga mantekin, usted que todo lo sabe y lo que no lo inventa, de donde salio el agua que habia en Marte?

 

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



20
autor mantekinn el 16/oct, 2014 19:06 Diputado local

la pelicula jamas terminada,,, ¿no se porque?




21
autor COYOTEINVALIDO el 16/oct, 2014 19:09 Alto Magistrado

@mantekinn » no la terminaron porque andaban bien grifos como usted y el profesor mariguano ese de Parras...........digo!

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



22
autor sirwaltherraleigh el 16/oct, 2014 21:23 Líder sindical

@Tarzanloco@mantekinn » Según las primeras creaciónes o experimentos para crear al hombre salieron fatales, hombres jorobados, casi simios, de todo un tipo hasta que se llegó a la perfección de "ADAPA".



ACHIZ O SIASE KE PRIMERO SALIERON LOZ AMIGAZAZOS PIPORNO Y KOYOTE ASTA KE PUDIERON ASERME A MI JA JA JA JA JA JA ZE PAZARO MECAY MEICIERON A MI Y ROMPIERON EL MOLDE JOY JOY JOY JOY.





SALUDES FROM LONDON.




23
autor magnate3 el 16/oct, 2014 21:27 Diputado plurinominal

@mantekinn »    los anunnaki son viajeros del espacio con alta tecnología e intervinieron en el desarrollo de la humanidad terrestre. son capaces de crear vida artificial, son caracterizados por el craneo cono, han intervenido en la construccion de grandes monumetos y construcciones, en la construción de las pirámides de EGIPTO y muchas mas, no se han ido pues intervienen en la tecnología actual como la evolución de los teléfonos celulares, forman la sociedad cecreta o el gobierno oculto...

el origen del agua en la tierra no es de MARTE, sino de la cauda de un cometa pues  arrastran una cauda de hielo........el DILUVIO UNIVERSAL no existió, pues el agua es la misma desde su origen, no puede haber mas agua que cubra las tierras y luego desaparezca, pues el agua es la misma solo tiene ciclos y no aumenta ni disminuye...

el hombre no desciende del mono...

todo el universo está poblado y la prueba somos nosotros mismos... con planetas en distinto grado de evolución, mientra unos empiezan otros terminan....

cada planeta diseña su propia forma de vida de acuerdo a las condiciones físicas y químicas....

la forma de vida de la tierra es exclusiva de este planeta.....habra otros planetas con otras condiciones como la acuática con forma de vida exclusiva como los peces.....

la vida y la muerte es un misterio que no podemos descubrir....





...

magnate3



24
autor sirwaltherraleigh el 16/oct, 2014 21:30 Líder sindical

@Tarzanloco@mantekinn » Según las primeras creaciónes o experimentos para crear al hombre salieron fatales, hombres jorobados, casi simios, de todo un tipo hasta que se llegó a la perfección de "ADAPA".



ACHIZ O SIASE KE PRIMERO SALIERON LOZ AMIGAZAZOS PIPORNO Y KOYOTE ASTA KE PUDIERON ASERME A MI JA JA JA JA JA JA ZE PAZARO MECAY MEICIERON A MI Y ROMPIERON EL MOLDE JOY JOY JOY JOY.





SALUDES FROM LONDON.




25
autor billysito el 16/oct, 2014 21:54 Regidor

@magnate3 @mantekinn » órale, solo una pregunta para ambos dos, si creen en todo lo que están posteando??

Saludos

Licenciado Cantinas:



MMMMM

26
autor soto01 el 16/oct, 2014 22:26 Diputado plurinominal

@mevale  » En sus cuentas, dice Zecharia Sitchin que el acercamiento es cada 3,600 años, pero quién sabe cuando fue el último..

Saludos

 

Mi pueblo es tan chico que cabe en el corazón...



SERÁ ESTE??

27
autor soto01 el 16/oct, 2014 22:33 Diputado plurinominal

@mantekinn » Te refieres a David Ellsworth???

Saludos

Mi pueblo es tan chico que cabe en el corazón...



28
autor mantekinn el 17/oct, 2014 00:51 Diputado local

@billysito @magnate3 »  soy escéptico . lo consideró una posibilidad




29
autor mantekinn el 17/oct, 2014 00:56 Diputado local

@soto01 »    si ese es el nombre correcto Dr.David Ellsworth.




Será?

30
autor Democrito el 17/oct, 2014 01:54 Promotor social

@billysito @magnate3 @mantekinn » Francamente me cuesta trabajo pensar que una persona mínimamente racional se tome esto en serio. Es cotorreo ¿Verdad?




Precisiones

31
autor Democrito el 17/oct, 2014 02:56 Promotor social

@mantekinn »  Investigando un buen rato por la red en sitios académicos sobre el tema puedo inferir varias cosas. El susodicho Dr. Ellisworth no figura en ninguna bibliografía seria sobre la traducción de textos asrio-babilónicos. La mayoría de los trabajos de traducción comenzaron desde el siglo XVIII y han sido realizados principalmente en Alemania e Inglaterra. Otro punto interesante es que toda esta teoría muy al estilo de Alienígenas Ancestrales fue propuesta por un tal Zecharia Sitchin. (alguien ya lo mencionó antes)

Les comparto un resumen de lo que Wikipedia menciona sobre el susodicho: (poner atención especialmente en lo resaltado en rojo)

Zecharia Sitchin (Bakú, Azerbaiyán, 11 de julio de 1920 – Nueva York, Estados Unidos 9 de octubre de 20101 ) fue un escritor , autor de una serie de libros pseudocientíficos, que promueven la teoría de los antiguos astronautas, el supuesto origen extraterrestre de la humanidad, la cual atribuye la creación de la cultura sumeria a los Anunnaki (o Nefilim) que procederìan del planeta llamado Nibiru que supuestamente existiría en el sistema solar.

Afirmó que la mitología sumeria refleja este punto de vista; sus especulaciones han sido descartadas por científicos, historiadores y arqueólogos, que están en desacuerdo tanto en su traducción de textos antiguos como en su comprensión errónea de la física.2

Sitchin interpretó las traducciones en lenguas modernas de los textos escritos en varias tablillas de arcilla que se encuentran en distintos museos del mundo. Según esta interpretación, habría que hablar de una nueva versión de la creación humana, según la cual seres extraterrestres serían los responsables del inicio y la evolución de la especie humana (mediante intervención con ingeniería genética).3 Estas interpretaciones han sido desacreditadas por expertos en lenguas antiguas. Así, el experto en lenguas antiguas Michael S. Heiser ha encontrado multitud de errores e inexactitudes en las traducciones de Sitchin,4 5 mientras que el profesor Ronald H. Fritze, en su libro Conocimiento inventado: Falsa Historia, Falsa Ciencia y Pseudoreligión, menciona como ejemplo de falsificación histórica la afirmación de Stichin de que el signo sumerio Din-Gir significa "los puros de los cohetes humeantes", añadiendo que la asignación de significados a palabras antiguas por parte de Sitchin es tendenciosa y frecuentemente forzada6 Fritze también critica la metodología de Sitchin, asegurando que "cuando los críticos han comprobado las referencias de Sitchin, han encontrado este cita frecuentemente fuera de contexto, o trunca sus citas para distorsionar la evidencia y probar sus afirmaciones. La evidencia es presentada de forma selectiva y toda evidencia contradictoria es eliminada".

 

Fue autor de las «Crónicas de la Tierra», una serie de 7 libros en los que expuso el resultado de sus investigaciones: El 12.º planeta (presentado en 1976) fue el primero de ellos. Además de estos ejemplares, 7 volúmenes más acompañan a la serie, añadiendo estudios recientes, descubrimientos y exposiciones nuevas acerca de sus teorías. Sus reinterpretaciones provocaron muy diversas reacciones. Según su reinterpretación de las traducciones realizadas por los expertos en lenguas sumerias, acadias y asirio-babilónicas, existe en el Sistema Solar un planeta llamado Nibiru que se acerca cada 3600 años, provocando cambios positivos o catástrofes. El tamaño y la órbita con la cual Nibiru ("Planeta del Cruce" traducido) ingresa a nuestro Sistema Solar (a favor de las agujas del reloj, contrario al resto de planetas), serían los causantes de tales eventos.7

 

Según las teorías de Sitchin basadas en sus reinterpretaciones y en lo que cree que debe leerse en los escritos sumerios sobre el origen del planeta Tierra, Nibiru (Marduk para los Babilonios) fue capturado por la órbita de Neptuno (EA). Ingresó en nuestro Sistema Solar contrariamente al sentido en el cual giran los demás planetas (en contra de las agujas del reloj) y varios de los satélites del "planeta intruso" impactaron con la Tierra (Tiamat) partiéndola en dos, y desplazándola de su órbita natural. Con el tiempo, nuestro planeta, iría adquiriendo la forma como lo conocemos hoy día, y los restos de la colisión serían el Cinturón de Asteroides.

 

Según dice Sitchin, en los textos sumerios se hablaría de una raza extraterrestre (los Anunnaki), que habrían creado a los humanos para que trabajaran como esclavos en sus minas de África (y en otros lugares de la tierra como América del Sur y Mesoamérica), con el fin de obtener minerales y metales, principalmente oro. Pero lo cierto es que ni siquiera existe el término Anunnaki en todo el léxico sumerio y asirio-babilónico. Es una viejo error de lectura de los primeros estudiosos de tales lenguas que hace ya muchas décadas, incluso antes de Sitchin empezar a escribir sus libros, que ya había sido descubierto y corregido.

 

Según su reinterpretación, los de "cabeza negra" de Sumeria fueron creados por esos seres, al mezclar las esencias de vida del hombre/mujer simio y los Anunnaki. El proceso consistía en «fijar» sobre la criatura ya existente la «imagen» (la composición genética, interna) de los Anunnaki; es decir, implementar mejoras en el hombre/mujer simio mediante manipulación genética y, adelantándose así a los acontecimientos evolutivos, darle vida al «hombre», al Homo Sapiens. El término cabezas negras es el autónimo que los sumerios utilizaban para referirse a ellos mismos. Se veían así mismos como esclavos al servicio de los dioses, que los habrían creado para que trabajaran para ellos.

 

Las tablillas sumerias se refieren a la gente de cabeza negra, que fueron creados en una región geográfica llamada 'AB.ZU.' (Mundo Inferior o Hemisferio Sur), la cual correspondería a África del oeste.8 Esta región geográfica no es tal. El AB.ZU, para los sumerios, es el principio acuoso (las aguas dulce."

Con todo respeto lo que me queda claro como conclusión es que este susodicho Dr. Ellisworth, es un farsante que se cuelga de los delirios de otro farsante más grande que vino antes que él.

Es cierto que tenemos que mantener una mente abierta, pero no tan abierta como para que la lógica se escape de ella..





32
autor billysito el 17/oct, 2014 08:35 Regidor

@mantekinn @magnate3 » “soy escéptico . lo consideró una posibilidad

 

Entonces también consideras que puede ser posible todo lo que se dice en la biblia? Con todo y sus incoherencias y contradicciones!!

Licenciado Cantinas:



33
autor COYOTEINVALIDO el 17/oct, 2014 08:42 Alto Magistrado

@mevale  Cuando se espera que la elipse de la trayectoria de los anunakis se cruce nuevamente cerca de la tierra?

Se va a cruzar el dia que se fumen otro carrujo de mota!

Mendigos marihuanos!

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



34
autor Tarzanloco el 17/oct, 2014 09:16 Líder sindical

@COYOTEINVALIDOSe va a cruzar el dia que se fumen otro carrujo de mota!

Mendigos marihuanos

Fume con nosotros, ya que usted es de los que si creen que una persona separó el mar, un Dios mandó plagas a egipto y ese mismo Dios quizó matar a Moises según la biblia, donde serpientes hablan y personas se convierten en piedra.

¿Que diferencia existe?

Una vez mas, ahogado con su propio charco.

 




35
autor Tarzanloco el 17/oct, 2014 09:18 Líder sindical

@magnate3 @mantekinn » Las piramides de Egipto fueron construidas de Arriba hacía abajo, un dato interesante.




36
autor mantekinn el 17/oct, 2014 09:24 Diputado local

@billysito @magnate3 » 

el origen de los relatos de la biblia en realidad son las tablillas sumerias.




37
autor COYOTEINVALIDO el 17/oct, 2014 09:25 Alto Magistrado

@Tarzanloco » ¿Que diferencia existe?

la diferencia como decia Juanga es que usted se la truena antes de desayunar y le dura el efecto todo el dia!

Existe evidencia arquelogica de lo descrito en el exodo y usted me sale con extraterrestres!

ET phone home!

 marihuano ridiculo!

 

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



38
autor Tarzanloco el 17/oct, 2014 09:32 Líder sindical

@billysito @mantekinn @magnate3 » Entonces también consideras que puede ser posible todo lo que se dice en la biblia? Con todo y sus incoherencias y contradicciones!!


Muchas historias que vienen en la biblia son plagios de textos antiguos.


Cuando Bagdad cayó en manos de fuerzas militares estadounidenses, cuadrillas de saqueadores vaciaron el Museo Nacional de Iraq. Al cabo de dos días de pillaje, casi todos los 170.000 objetos del museo —la mayor colección de antigüedades de Sumeria, Babilonia y Asiria en el mundo— habían desaparecido o fueron destruidos: urnas antiquísimas, despedazadas; tablillas cuneiformes de 5.000 años de antigüedad, de los tiempos del rey Nabucodonosor, que se consideraban la primera forma de lenguaje escrito, robadas; estatuas decapitadas; etc. El 13 de abril, la Biblioteca Nacional de Iraq, sede de los archivos nacionales y de algunos de los libros más raros del mundo, así como la vecina Biblioteca Islámica, donde había miles de Coranes antiguos, incluido el ejemplar más viejo que se conocía, ardieron en llamas. Mientras tanto, efectivos militares estadounidenses protegían celosamente las instalaciones de gas y petróleo de Kirkuk, donde se halla casi un tercio del petróleo iraquí, y el Ministerio del Petróleo, en la capital. Otros ministerios, incluidos los de Comercio, Información, Planificación, Salud y Educación, quedaron completamente desprotegidos. Muchos observaron el paralelismo con otros momentos aciagos de la historia, tales como la quema de la Biblioteca de Alejandría, a manos de los romanos, unos 1.600 años atrás.


 







tratan de ocultar esa parte de la historia

39
autor mantekinn el 17/oct, 2014 09:36 Diputado local

@Tarzanloco » 

¿porque tanto afan de desacreditar una historia?,,, ¿ porque intentar destruirlo todo?




40
autor COYOTEINVALIDO el 17/oct, 2014 09:48 Alto Magistrado

@mantekinn @Tarzanloco » ¿porque tanto afan de desacreditar una historia?,

Soy todo "oidos"................todavia no ha dicho como el agua que supuestamente habia en Marte se "creo" en ese planeta y como segun tu llego hasta la tierra?

Te quejas de desacreditar historias?  mmmmmmm que raro porque todos los marihuanos y ateos chaqueteros que entran a este foro se han dedicado a desacreditar algunos libros de lo que llamamos la biblia y hasta ahora no han dado el ancho!

 

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



41
autor COYOTEINVALIDO el 17/oct, 2014 09:53 Alto Magistrado

@Tarzanloco Muchas historias que vienen en la biblia son plagios de textos antiguos.

Si es cierto que algunos libros de la biblia reflejan la influencia de culturas anteriores  en quienes la escribieron, la narrativa de la biblia, en conjunto, NO hace declaraciones tan idiotas como las suyas y todos los chaqueteros que entran a este foros de religion.

Hagame el xingado frabon kavor y no se la truena antes de desayunar!

ches marihuanos.

ET phone home!

 

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



42
autor Tontolon el 17/oct, 2014 09:56 Alcalde

@mevale » 

el Dr. David lo menciono, hizo cuentas y nos dio la fecha,,,, pero se me olvido.... eso de ir a borrachos sin fronteras si daño mis neuronas.

 

@mantekinn @mevale » ,,,,JA JA JA JA JA,,,,TE PASAS MECAY

SALUDES FROM SUSSEX

ME LA PEREZ PRADO



¿¿ QUÉ ONDA ??

43
autor R083R7 el 17/oct, 2014 10:34 Gobernador

@Democrito » ¿¿Qué pasó con ese respetillo ??. Yo NO escribí nada como para que teches de vicioso, solo quiero saber más de este asunto. Y por cierto, lo único que fumo son MARLBOROS.-

R083R7



Disculpa

44
autor Democrito el 17/oct, 2014 11:19 Promotor social

@R083R7 » Reconozco el error mi estimado, me confunde a veces la posición de los botones de respuesta e hice click en su mensaje en lugar del anterior. Le ofrezco una disculpa por el malentendido. En ningún momento me pareció que estuvieras fuera de lugar o diciendo algo fuera de la razón.




No es necesario

45
autor Democrito el 17/oct, 2014 11:25 Promotor social

@COYOTEINVALIDO @mantekinn @Tarzanloco » No es necesario tomarse demasiadas molestias en desacreditar a la Biblia, ningún antropólogo o historiador serio la considera en su totalidad como un recuento fiable. Académicamente está más considerada dentro de la mitología. La biblia se desacredita sola.




46
autor Tarzanloco el 17/oct, 2014 11:26 Líder sindical

@COYOTEINVALIDO » Puras al aire y no cachas nada.




47
autor magnate3 el 17/oct, 2014 11:27 Diputado plurinominal

@mantekinn »     N A D I E     C O N O C E    L A    V E R D A D   A B S O L U T A .......

TODOS POSTEAMOS LO QUE LEEMOS, INVESTIGAMOS, CONSULTAMOOS U OÍMOS........

@tarzanloco .... unca había oido que las pirámides de EGIPTO se construyeron de arriba hacia abajo... ¿ estás bien ??? ya te tomaste la pastilla ??

he leido que las pirámides, que la GRAN PIRÁMIDE de EGIPTO, la construyeron los egipcios con ayuda extraterrestre,,,plano, medida, orientación, diseño, altura, etc... fue por los extraterrestres, no forzosamente anunnakis.....como aceptar que las herramientas primitivas de esa época hayan sido capaces de construir un monumento de esa magnitud... ???

y las contradicciones de los científicos que se construyó en 20 años....esos si están mariguanos........2 500 000 bloques de varias toneladas, es imposible que sean hechas en 20 años...cortarlos, trasladarlos, pulirlos, diseñarlos subirlos, acomodarlos, etc es cosa de superhombres.......

las cuentas: 20 años x 365 días = 7 300............2 500 000 bloques / entre / 7 500 días, = 342 bloques........quiere decir que 342 ladrillotes de toneladas de peso se acomodaron en 20 años trabajando día y noche........ SI O NO ESTÁN MARIGUANOS..... de ahí nadie los saca, se da por hecho, así lo registra la historia y está en los libros de texto cuando se habla de las culturas antiguas........

donde quiera hay topillos y en la biblia maaaaaaaaas......    

saludes from LA MACLOVIO

magnate3



48
autor COYOTEINVALIDO el 17/oct, 2014 11:28 Alto Magistrado

@Democrito »  La biblia se desacredita sola.

 digame como que?

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



49
autor COYOTEINVALIDO el 17/oct, 2014 11:31 Alto Magistrado

@Tarzanloco » Puras al aire y no cachas nada.

Ya volvio a fumar esa maldita hierba?

Ya le hablo ET?

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



50
autor mantekinn el 17/oct, 2014 11:53 Diputado local

@COYOTEINVALIDO » 

disculpa el mal entendido,,, cuando hable de desprestigiar y destruir una historia no me referia a los foristas....

me refiero al gobierno que destruye las evidencias, que obstaculiza las cosas, que detiene la proyeccion de peliculas,,, etc.

no me referi a los foristas




tablillas sumerias a salvo

51
autor mantekinn el 17/oct, 2014 11:56 Diputado local

muchas de las tablillas sumerias estan a salvo en el museo de londres




52
autor Tarzanloco el 17/oct, 2014 11:57 Líder sindical

@magnate3 @mantekinn » unca había oido que las pirámides de EGIPTO se construyeron de arriba hacia abajo... ¿ estás bien ??? ya te tomaste la pastilla ??

Echese un clavado a la red y verá como fueron construidas las piramides.







Zacharias le puso de su cosecha

53
autor mantekinn el 17/oct, 2014 11:59 Diputado local

uno de los comentarios del Dr. David, es que Zacharias sitchin le puso de su cosecha cuando escribio los libros.




54
autor Tarzanloco el 17/oct, 2014 12:02 Líder sindical

@COYOTEINVALIDO »

Ya volvio a fumar esa maldita hierba?

Ya le hablo ET

 

Como sera payaso, solo viene de Troll, no cree en seres de otros planetas pero si en que Jehova que pedia que lo adoraran con carne quemada, era celoso y castigador, no me venga con jaladas que ya  estoy grande para eso. Como siempre quedá humillado y no le queda mas que disparar al aire y estar de hocicón.

Ni modo se pone panza arriba que lo hago pescado en escabeche.




55
autor mantekinn el 17/oct, 2014 12:11 Diputado local

@Democrito » 

hay poca informacion en la web sobre el Dr. David,

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Dr_david_ellsworth.jpg




56
autor mantekinn el 17/oct, 2014 12:16 Diputado local

@Tarzanloco  » 

coyote forzosamente tiene que creer en extraterrestres puesto que el Dios que el cree, es un ser extraterrestre.

Juan 18:36-37 "Respondió Jesús: Mi reino no es de este mundo


57
autor Tarzanloco el 17/oct, 2014 12:23 Líder sindical

@mantekinn » El poema de Gilgamesh que habla del diluvio.

 




58
autor COYOTEINVALIDO el 17/oct, 2014 12:29 Alto Magistrado

@Tarzanloco » hasta este momento usted no puede apoyar nada de lo que mantekin ha escrito que es lo que usted tambien cree. Todas y cada una de sus repuestas con puras "trolleadas" por no decir marihuanadas.

A ver, responda a las preguntas que ha ignorado mantekkin..........

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



59
autor COYOTEINVALIDO el 17/oct, 2014 12:31 Alto Magistrado

@mantekinn coyote forzosamente tiene que creer en extraterrestres puesto que el Dios que el cree, es un ser extraterrestre. Juan 18:36-37 "Respondió Jesús: Mi reino no es de este mundo

Te digo que ni la burla perdonas. Primero dices que la biblia ( todos los libros que la componen) es falsa y luego la citas para apoyar tus marihuanadas!

Les guasta mamar y dar te topes!

 


Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



60
autor Tarzanloco el 17/oct, 2014 12:45 Líder sindical

@COYOTEINVALIDO » A ver, responda a las preguntas que ha ignorado mantekkin..

 

¿Cuales preguntas?, solo trae su copiar&pegar kilometricos.




61
autor COYOTEINVALIDO el 17/oct, 2014 12:53 Alto Magistrado

@Tarzanloco » ¿Cuales preguntas?,

el agua en la tierra tiene origen en Marte

solo trae su copiar&pegar kilometricos.

Kilometrico es lo que ustes subio al otro tema y ni lo leyo!

Ya no contesto porque no conoce nada del tema. 

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



TEORIA DEL ORIGEN DEL AGUA

62
autor Tarzanloco el 17/oct, 2014 13:14 Líder sindical

@COYOTEINVALIDO » Los procesos de generación del agua y del oxígeno molecular en la Tierra son los principales responsables de la amplia variedad de formas en la que se manifiesta la vida hoy en día. Estas dos sustancias son los principales reactivos metabólicos de los organismos vivos en todos sus niveles de organización y complejidad.1 El agua es necesaria para la formación y combinación de las diferentes moléculas inorgánicas y orgánicas que dieron origen a los coacervados, los cuales posteriormente originaron las primeras células, a partir de las que se desarrollaron todas las demás formas de vida.

La vida se originó en ausencia de oxígeno molecular; en un medio con condiciones extremas de temperatura, radiación y potencial Redox, la atmósfera primitiva era fuertemente reductora2 y los organismos eran heterótrofos,1 pero el aporte de oxígeno molecular, producto de reacciones químicas y metabólicas, dio lugar a uno de los cambios más importantes en el planeta: una atmósfera oxidante rica en O2. El oxígeno molecular, que es metabólicamente más eficiente como aceptor final de electrones, posibilitó aumentar la cantidad de energía obtenida, lo que posiblemente permitió pasar de las formas unicelulares más simples a formas pluricelulares tan complejas como un vertebrado o una angiosperma, a lo largo de millones de años de evolución orgánica.

Luego de la formación de los elementos químicos por procesos de fusión nuclear, que inicialmente dieron lugar a elementos livianos, y por nuevas fusiones a elementos pesados (los cuales se forman en los astros), fue posible la aparición del agua y del oxígeno molecular en la Tierra.

Las teorías planteadas para ambos casos aún tienen falencias y dejan algunos aspectos sin explicar, pero los últimos avances3 han podido hilvanar una teoría lo suficientemente coherente y clara sobre estos dos fenómenos, que apoya los planteamientos de Oparin4 y Haldane5 acerca de la influencia de estos elementos sobre el metabolismo y la diversificación evolutiva.

En la presente revisión se pretende dar un enfoque descriptivo- crítico de las teorías de origen del agua y el oxígeno molecular en la Tierra, a fin de relacionar su efecto e influencia sobre la biodiversidad pasada y actual.

TEORÍAS DEL ORIGEN DEL AGUA EN LA TIERRA.

En la actualidad se plantean dos teorías sobre el origen del agua en la Tierra: la teoría volcánica6, 7 y la teoría extraterrestre de los meteoritos transportadores de agua.3, 6, 8 Ambas teorías siguen en tela de discusión por las escuelas de científicos que toman una u otra posición, aunque actualmente se ha visto que lo más razonable es aceptar ambas teorías6 ya que una complementa en gran manera las falencias y vacíos de la otra y viceversa.

La teoría volcánica6, 7 plantea que el agua se formó en el centro de la Tierra, por reacciones a altas temperaturas (800 ºK) entre átomos de hidrógeno y oxígeno. Las moléculas formadas por esta reacción fueron expelidas a la superficie terrestre en forma de vapor (por la temperatura a la que se encontraban); algo de este vapor de agua pasó a formar parte de la atmósfera primitiva (esta atmósfera primitiva carecía de oxígeno molecular), y otra parte se enfrió y condensó para formar el agua líquida y sólida de la superficie terrestre. Este proceso tomó millones de años, pero las evidencias experimentales que se tienen actualmente plantean que el agua está presente en la Tierra hace unos 3,8 billones de años.7 La teoría más reciente atribuye el origen del agua a causas extraterrestres. Numerosos estudios realizados por la NASA3 apoyan los planteamientos de Tobias,6 Mojzsis9 y Scienceweek, 8 quienes afirman que el agua llegó a la Tierra en forma de hielo, en el interior de numerosos meteoritos, que al impactar sobre la superficie terrestre liberaron este compuesto y llenaron los océanos (o al menos parte de ellos).

Cuando esta teoría fue planteada recibió una gran cantidad de críticas y censuras, pero estudios referidos por Mojzsis9 hablan de otros impactos de meteoritos sobre la Tierra, a los cuales se atribuye el haber contribuido con concentraciones significativas de otros elementos y moléculas químicas a la “sopa” donde se originaron las macromoléculas orgánicas y los coacervados. Posteriormente, científicos de la NASA3 han comunicado algunos descubrimientos que constituyen la primera evidencia sólida para este suceso: análisis del cometa S4 LINEAR han mostrado una similitud muy grande entre la composición y estructura química de éste con el agua que actualmente existe en los océanos de la Tierra, así como estudios de presencia de deuterio (átomos de hidrógeno con un neutrón extra, característicos de este tipo de cometas) inclusive en las profundidades de los mares, siendo que el D2O se encuentra en toda el agua –independientemente del tipo de cuerpo de agua o la profundidad– en una relación natural aproximada de 99.85% de H y 0.15% de D.

Si bien ambas teorías son muy distintas y tienen poco en común, ambas todavía dejan algunas dudas sobre su validez, ya que ninguna de ellas explica del todo el origen del agua en el planeta. La teoría volcánica habla de una hidrogénesis masiva en el centro de la Tierra, proceso que fue desarrollándose paralelamente a la formación de la atmósfera primitiva,6 por lo que una parte considerable del agua generada por las reacciones químicas tuvo que evaporarse hacia el espacio o reaccionar con otros compuestos de la atmósfera primitiva.

Por otro lado, si bien la presencia de hielo en algunos planetas, la luna y algunos cometas apoya la teoría extraterrestre, los niveles de xenón presentes en la atmósfera terrestre son diez veces mayores que los presentes en los cometas, aunque se debe considerar que esta variación puede estar influenciada por las condiciones de gravedad en la Tierra que son diferentes a las de los cometas, y que el xenón –como gas noble– no sufre reacciones químicas y no puede ser fijado como compuesto. En este caso la interpretación de la cantidad de xenón puede ser usada como prueba tanto para aceptar como para refutar la teoría extraterrestre, de acuerdo a cómo se interpreten estos hallazgos.

Las consideraciones anteriores sugieren, según Tobias,6 que el agua en la Tierra no fue originada por una sola causa, sino que más bien debería pensarse en un hipotético origen mixto, ya que de esta manera se complementan ambas teorías bajo un postulado lógico y coherente: parte del agua se originó en la Tierra por reacciones a elevadas temperaturas y erupciones volcánicas, y la otra parte provino de los come- tas. Esta idea concuerda también con el planteamiento de que la atmósfera y los océanos se desarrollaron juntos.

Sin embargo, tampoco existen pruebas contundentes para aceptar plenamente el origen mixto, y quedan abiertas las puertas al planteamiento de otras nuevas teorías.

TEORÍA SOBRE EL ORIGEN DEL OXÍGENO MOLECULAR EN LA TIERRA.

Para este caso, existe una sola teoría general aceptada –aunque todavía bajo discusión– entre los científicos, la cual plantea que el oxígeno molecular en la Tierra se originó a partir de la fotosíntesis de las cianobacterias ancestrales.9, 10 Antes de desarrollar esta teoría es importante repasar el origen del elemento oxígeno en la Tierra. Lazcano-Araujo1 habla de la evolución química en la Tierra y plantea la fusión de los átomos de hidrógeno a elevadas temperaturas para formar nuevos átomos: inicialmente dos átomos de hidrógeno más dos neutrones dieron lugar a un átomo de helio, y luego el carbono se originó a partir de helio y berilio (formado por dos átomos de helio), y posteriormente el oxígeno se forma a partir de átomos de helio y carbono (Tabla 1).



El átomo de oxígeno fue uno de los primeros en formarse en el proceso de evolución química, sin embargo la forma diatómica (molecular: O2) tardaría en aparecer porque la mayor parte del oxígeno se encontraba asociado a otros elementos (H, C, N, metales, etc.), y en este estado no era reactivo ni podía ser usado como aceptor final de electrones en las cadenas metabólicas.

Para describir el modelo de las cianobacterias, es necesario situarse en un planeta Tierra que ya posee grandes cantidades de agua, donde habitan microorganismos heterótrofos y fotosintéticos1 distribuidos en diferentes profundidades, y por lo tanto con diferentes características ecológicas.

En este planeta primitivo ya existía una atmósfera de carácter fuertemente reductor (totalmente reductor), debido a la heterogeneidad de la mezcla gaseosa que la componía,2 en la cual los procesos metabólicos eran simples, anaerobios y de baja eficiencia energética.1 Las cianobacterias son un grupo de microorganismos procariotas fotosintéticos, cercano a las algas (bajo algunas clasificaciones se encuentran clasificadas como algas verde–azules) por la presencia de pigmentos fotosintéticos clorofílicos que, mediante la acción de la luz, catalizan la siguiente reacción:



Esta reacción muestra el origen del oxígeno molecular a partir de la ruptura de las moléculas de agua, y de esta forma se fue aportando –durante millones de años– el O2 a la atmósfera, incrementando su concentración hasta cambiar su carácter de reductora a oxidante.2 Si bien la teoría de las cianobacterias plantea que este mecanismo fue el responsable de la presencia del O2 en la atmósfera, evidencias experimentales han mostrado que puede no ser el único: la incidencia de la radiación ultravioleta produce la fotodegradación de la molécula de agua, que genera una cierta porción de oxígeno molecular,2 sin embargo ésta no debió ser muy significativa porque la longitud de onda necesaria para la fotodegradación del agua (ë < 210 nm) es la misma que absorbe el oxígeno, y por lo tanto la reacción se detiene en poco tiempo.

La capa de ozono en la Tierra se formó como consecuencia de la aparición del oxígeno molecular atmosférico, puesto que las moléculas de oxígeno que se encontraban a mayor altura fueron alcanzadas por la radiación ultravioleta produciendo una molécula triatómica de oxígeno (O3), denominada ozono, según la siguiente reacción:



Donde M es cualquier molécula que acepte el exceso de energía.

La acumulación del ozono sería otro de los factores que marcó el rumbo de la evolución orgánica en la Tierra, ya que esta capa actúa como un filtro muy eficiente de la radiación UV,1 dañina para los organismos vivos a nivel del DNA.

IMPLICACIONES DEL AGUA Y EL OXÍGENO MOLECULAR EN LA EVOLUCIÓN Y DIVERSIFICACIÓN DE LOS SERES VIVOS .

El agua es la condición esencial que propició la vida en el planeta debido a que en ella se dieron las reacciones de formación de los nuevos compuestos inorgánicos y orgánicos a partir de los átomos, moléculas y radicales libres que se encontraban en ella, con la intervención de descargas eléctricas y radiaciones lumínicas.

De no haber agua en la Tierra, no hubiese sido posible la formación de los coacervados, ya que ni siquiera hubiese ocurrido la condensación de átomos de carbono e hidrógeno en cadenas poliméricas, y menos aún la aparición de un metabolismo primario de flujo semipermeable de líquidos entre la parte interna y externa de las protomembranas poliméricas formadas por esa condensación de átomos. El agua fue, es y seguirá siendo el solvente universal de todas las sustancias inorgánicas y orgánicas, y esta solubilización de los componentes produjo nuevas combinaciones entre ellos, que poco a poco dieron origen a las moléculas biológicas que se conocen hoy en día.

Los organismos vivos dependen del agua para todas sus funciones vitales, incluso después de varios millones de años de evolución. No se conoce hasta la fecha organismo vivo alguno que no necesite de agua, ya que ésta forma entre el 5 y 95% del peso total de los seres vivos; es el reactivo y producto fundamental de todas las vías metabólicas conocidas actualmente. Incluso el oxígeno molecular se generó a partir del agua, ya que éste provino de la ruptura de la molécula de agua en hidrógeno y oxígeno, por la acción metabólica de las cianobacterias.1 Si bien el agua fue la condición esencial para la vida, la aparición del oxígeno molecular atmosférico en grandes cantidades fue posiblemente la responsable de la biodiversidad tal como se la conoce hoy en día.4 La presencia de oxígeno molecular en cantidades razonables hizo que la atmósfera primitiva de la Tierra cambiase de predominantemente reductora a predominantemente oxidante,2 y que la molécula de O2 estuviese disponible como aceptor final de electrones. Los microorganismos que primero dominaron la Tierra eran netamente heterótrofos, anaerobios, y algunos fotosintéticos, y su metabolismo era pobre en términos energéticos.1 La aparición del oxígeno molecular hizo que éste pudiera ser usado como aceptor final de electrones de las vías metabólicas de algunos microorganismos, los cuales tuvieron una rápida radiación adaptativa por la gran ventaja energética que estas nuevas rutas metabólicas les proveían, y pasaron a ser la forma de vida dominante en el planeta,9 pero sin desplazar completamente a las formas heterotróficas y anaerobias (algunas de ellas siguen existiendo actualmente), ya que la distribución de O2 no es homogénea en los ambientes naturales.

Aparte de la notable ventaja energética que confirió el oxígeno molecular al involucrarse en las rutas metabólicas de los microorganismos primitivos, la generación de la capa de ozono tuvo también un papel fundamental en la diversificación de los organismos.2 La radiación ultravioleta penetraba por la atmósfera primitiva (en mayor cantidad que por la atmósfera actual, porque el H2O y el CO2 atmosféricos actuaban como filtros, aunque menos eficientes que el O3) provocando diversos efectos sobre las moléculas de la “sopa” original, y fue gracias a ella que se formaron muchas de las sustancias necesarias para la formación de los coacervados y las protocélulas; sin embargo, la incidencia de la radiación UV sobre el material genético y estructural de los microorganismos ancestrales era un problema, ya que ésta produce la ionización y ruptura de los enlaces, y mutaciones en el DNA. Al crearse la capa de ozono –por acción de la misma radiación UV– se frenó de gran manera la entrada de las ondas UV a la Tierra, de esta manera se estabilizó la temperatura en la superficie y se redujo considerablemente la presión de selección sobre los microorganismos, dando lugar a una gran diversificación;1 sin embargo, es conveniente aclarar que las formas de vida que se desarrollaron en las profundidades del mar no enfrentaron este problema porque la radiación UV sólo penetra unos pocos metros en el agua.

Estas dos ventajas permitieron pasar de formas celulares simples a formas más complejas y, lo más importante, permitieron pasar de formas unicelulares a formas pluricelulares. La aparición de nuevas rutas metabólicas y la generación de nuevas formas de las biomoléculas básicas produjeron la formación de los diferentes reinos y sus respectivos subgrupos.

De no haberse generado el oxígeno molecular atmosférico en la Tierra, tal vez no hubiese sido posible siquiera pasar a las formas pluricelulares más simples, y en este momento el mundo estaría poblado por microorganismos heterótrofos de estructura y fisiología muy simple, a no ser que la ausencia de competidores aeróbicos hubiese cambiado el rumbo de la evolución hacia otro tipo de formas anaeróbicas.

Las organizaciones pluricelulares fueron desarrollando un metabolismo coordinado con una clara división de labores, ya que el oxígeno generó una “sobrealimentación” (relativa) de las células9 y les dio una mayor capacidad de desarrollo. Los cambios metabólicos que se produjeron tanto en las formas unicelulares como en las pluricelulares fueron muy profundos y generaron una gran diversidad metabólica,4 mediante la cual los seres vivos pueden usar una amplia variedad de sustancias como fuente de energía para vivir.

El oxígeno se ha convertido en un elemento esencial para el metabolismo de los organismos vivos, tanto que varios filos de animales han desarrollado pigmentos transportadores de oxígeno5 que se encargan de llevarlo desde la superficie de los tejidos a todas las demás células.

Con las condiciones de agua y oxígeno molecular ya dadas, el proceso evolutivo produjo una gran diversidad de todo tipo de organismos vivos (plantas, animales, hongos, microorla presencia de la capa de ozono fue de mucha importancia, ya que la incidencia de la radiación UV sobre la superficie terrestre es mayor que en el agua. El proceso de colonización terrestre fue un gran paso para plantas y animales, puesto que precisó de una reformulación del plan estructural, metabólico y fisiológico de los mismos para aprovechar el oxígeno atmosférico y para hacer frente a las condiciones cambiantes de temperatura, la falta de humedad y el no tener una fuente constante de agua. Tampoco se debe desacreditar la extraordinaria adaptación de algunos organismos al medio acuático, ganismos) en los mares y cuerpos de agua del planeta Tierra.

La vida en el medio acuático se desarrollaba con buenas perspectivas por las condiciones de disponibilidad hídrica, humedad, radiación lumínica y temperatura, pero entre los periodos geológicos Devónico y Silúrico11 el oxígeno se convirtió en un recurso escaso en el agua, ya que por efecto de la temperatura y la presencia de otros solutos, la cantidad de oxígeno disuelto disponible para los organismos era cada vez menor.

Esta escasez de oxígeno en el medio acuático llevó a varios grupos de plantas, animales y microorganismos a migrar hacia el medio terrestre, donde si bien la cantidad de oxígeno es mucho mayor y es más fácilmente asimilable, el resto de las condiciones ambientales son menos favorables que en el agua; es importante aclarar que, para este proceso, que desarrollaron eficientes mecanismos para capturar el escaso oxígeno que se encuentra disuelto en el agua, tal es el caso de los peces y algunos invertebrados.

Una vez que el medio terrestre fue colonizado con éxito por los distintos grupos de organismos, se propició un nuevo estallido de diversidad, a partir del cual se generaron las miles de especies (vivas y extintas) que se conocen hoy en día.

CONCLUSIONES.

Después de revisar las teorías del origen del agua y el oxígeno molecular en la Tierra, se determinó que ambos fenómenos son directamente responsables de la biodiversidad que se conoce hoy en día.

La aparición del agua en el planeta –tanto por causas volcánicas como por causas estelares– fue el requisito esencial para que se originara la vida, ya que sin este medio y solvente universal no habría sido posible el complejo conjunto de reacciones químicas que formaron las biomoléculas que dieron origen a los coacervados y posteriormente a las primeras células.

El oxígeno fue quizá el factor determinante para la explosión de formas uni y pluricelulares, ya que propició una serie de cambios metabólicos muy complejos que permitieron emplear al oxígeno como aceptor final de electrones y así obtener mayor energía de las sustancias químicas. Esta evolución del metabolismo permitió pasar a formas unicelulares más complejas y a formas pluricelulares, que en el curso de millones de años de evolución dieron lugar a plantas, animales y hongos, cada grupo con una diversidad extraordinaria.

La colonización terrestre se debió en gran medida a la escasez del factor oxígeno en el agua, si bien muchas de las formas acuáticas se adaptaron para aprovechar los niveles de oxígeno presentes en el agua, muchas otras migraron al medio terrestre donde éste es más abundante, pero tuvieron que pasar un largo proceso de adaptación para hacer frente al resto de las condiciones ambientales del nuevo medio.

Finalmente, de no haberse formado el agua no habría vida en el planeta, y de no haberse formado el oxígeno molecular atmosférico, tal vez no habrían existido formas pluricelulares, sino solamente organismos heterótrofos más simples, de metabolismo anaeróbico.

R E F E R E N C I A S.




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autor COYOTEINVALIDO el 17/oct, 2014 13:27 Alto Magistrado

@Tarzanloco » xingado me cay que ahora si se la tronaron y bien macizo!

Su kilometro de babas no dice que el agua se origino en marte como dijo mantekkin sino que hasta sale con la jalada de como se dio al vida!

La vida se originó en ausencia de oxígeno molecular; en un medio con condiciones extremas de temperatura, radiación y potencial Redox,

O sea que ya podemos crear vida! 

Y para no dejar de reirme tambien dice como se forma los elementos pesados!

Luego de la formación de los elementos químicos por procesos de fusión nuclear, que inicialmente dieron lugar a elementos livianos, y por nuevas fusiones a elementos pesados (los cuales se forman en los astros), 

En los astros!  Seran de Houston?  

Y para acabarla de amolar ambas teorias son falsas

ambas teorías6 ya que una complementa en gran manera las falencias y vacíos de la otra y viceversa.

Bola de marihuanos!

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



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autor billysito el 17/oct, 2014 15:12 Regidor

@mantekinn @magnate3 » “el origen de los relatos de la biblia en realidad son las tablillas sumerias.

 

Ok vuelvo a preguntar, Entonces también consideras que puede ser posible todo lo que se dice en la biblia? Con todo y sus incoherencias y contradicciones!! Por lo que he leído tú consideras que es más factible que nos hayan “engendrado” unos extraterrestres, a que seamos ascendientes de Adán y Eva? Para mí las dos son unas fabulas muy difícil de creer!!

Saludos  

Licenciado Cantinas:



65
autor COYOTEINVALIDO el 17/oct, 2014 15:38 Alto Magistrado

@billysito Para mí las dos son unas fabulas muy difícil de creer!!

No billy. Eso de la "fabula" es lo que manejan los minimistas ( minimalists) biblicos.

Como ve, solo hacen el ridiculo. Incluso @tarzanloco menciona que hay un "creador" en mensaje #4

 si los anunakis llegaron aquí a la tierra fue por algo nada es coincidencia, un plan de una mente CREADORA DE VIDA. ¡DIOS!

Solo que se le chorrean las balatas y termina sacando notas de un kilomentro de babas!

Acuerdese del Mago de Oz "no se fijen en el hombre detras de la cortina"...............charlantanes!


Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



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  autor Nostromo el 17/oct, 2014 16:19 Diputado federal

@Tarzanloco @COYOTEINVALIDO » De donde sacaste esta monografía? Tengop duda de esta tabla

 

Hasta donde mis cursos de química me enseñaron la energía en el interior de la tierra no es lo suficientemente alta como para que genere nuevos elementos quimicos.

Éstos (los elementos), se generan en las estrellas donde la energía es millones de veces mayor a la de los planetas pudiendo vencer las fuerzas atómicas para unir o separar átomos.

Muy diferente a la creación del ozono, el cual es una asociación de moleculas de un mismo elemento y requieren una energía menor, como lo dice  la ecuación:

Basta con aplicar radiación ultravioleta para separar la moléculas.

Qui mala facit, Suo cibum cruustum putrida erit .



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autor magnate3 el 17/oct, 2014 17:18 Diputado plurinominal

@billysito  SOLO UNA MENTE INFANTIL CREÉ QUE DESCENDEMOS DE ADÁN Y EVA, SI ADÁN Y EVA TENÍAN OMBLIGO COMO ES POSIBLE ESO ??....Y CON LA muerte de ABEL SE ACABÓ EL CUENTO, O CAÍN SE COGIÓ A EVA Y TUVIERON MAS FAMILIA ???. O HABÍA MUCHAS evas ??? entonces cómo hubo mas descendientes ???  la BIBLIA se brinca muchos renglones......

en las escrituras SECRETAS TE EXPLICAN QUE EN EL CALDO O SOPA PRIMOGENEA DE LA TIERRA, SE generaron las primeras formas de vida, células vegetales y células animales, con la evolución y cambio climáticos, fueron mutando dando lugar a nuevas formas de vida, con millones de años, se fueron dando estructuras mas complejas, hasta que tanto seres vegetales como seres animales salieron del agua y poblaron la tierra, ya en la tierra, fueron especializándose formando el reino vegetal y el reino animal, el reino vegetal se especializó en plantas con flores y plantas sin flores, en el reino animal hubo mutaciones y se desarrolaron los insectos,


mamíferos, aves,reptiles, batracios.....de ese reino surgieron los primeros homínidos, diseminados por todo el mundo, así como las plantas aparecían en todo el mundo así aparecieron los homínidos en todo el mundo tomando las adaptaciones del clima y del medio ambiente dando lugar a las distintas razas...

es por eso que tanto el reino vegetal y el reino animal, contando el animal racional, mal llamado hombre, son endóginos, son propios de la TIERRA, ni vinieron, ni son de otra parte....de aquí son...........los científicos dicen....el hombre apareció en AFRICA y de ahí se diseminó por todo el mundo,  - puras papas - , el hombre, pasó al continente americano por el estrecho de BEHERING, .-mas papas - EN TODO EL MUNDO YA HABÍA SEMI-HUMANOS.... solo faltaba tiempo para que a travez de generaciones fuera desarrollándose su itelecto......así ha sido....hasta el semihumano actual.......CREES EN ADAN Y EVA ??????

magnate3



68
autor COYOTEINVALIDO el 17/oct, 2014 17:24 Alto Magistrado

@magnate3 » en las escrituras SECRETAS TE EXPLICAN QUE EN EL CALDO O SOPA PRIMOGENEA DE LA TIERRA,

uta salio "pior" que los extraterrestres!  Si ya con eso de que habia un caldo se soluciona el problema.  Y de donde salio ese caldo y que contenia?  si el caldo se genero por si mismo con elementos que existen en la tierra, entonces porque nosotros no podemos genera vida a partir de elementos inertes?

 con la evolución y cambio climáticos, fueron mutando dando lugar a nuevas formas de vida, con millones de años, 

A chinga en serio?  Como puede evolucionar un organismo unicelur en uno tan complejo como una celular eucariota?

No hay duda que aqui se la truenan mas de cuatro!

Foro de marihuanos

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69
autor mantekinn el 17/oct, 2014 17:50 Diputado local

@magnate3  » 

es que la biblia no fue traducida correctamente, por eso piensan que todo salio de Adan y Eva,,, pero como tu dices quizas habiamuchos Adanes y muchas Evas...

aunque hubiese muchos hombres al principio,,, todo se termino en el dilubio, y Noe era descendiente de Adan,,,, entonces todos vendriamos de Adan.

hay unos libros secretos que hablan del genesis,,, traducido correctamente.




70
autor COYOTEINVALIDO el 17/oct, 2014 17:57 Alto Magistrado

@mantekinn @magnate3 » hay unos libros secretos que hablan del genesis,,

si los libros son "secretos", entonces como saben ustedes de su existencia? Se supone que son un secrerto?

Y por favor no me digan que saben de sus existencia porque lo vieron en el "interne"................ya me rei bastante por este dia!

Y por favor, bajenle al consumo de mota.....................

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



71
autor mantekinn el 17/oct, 2014 18:13 Diputado local

@COYOTEINVALIDO  » 

en un secreto,,,  mas bien debemos de decir libros ocultos,,, porque fueron escondidos y protegidos para que los catolicos no los destruyeran.

algunos ya salieron a la luz, otros siguen estando protegidos.

coyote.... tu haz visto el original de donde fue sacada la biblia ?,,, o tambien supones que existe ?




72
autor manticore el 17/oct, 2014 21:13 Diputado local

@COYOTEINVALIDO » 

Dijo CoyoteInválido:

Si ya con eso de que habia un caldo se soluciona el problema.

Manticore:

¿Qué problema?   Eso es una hipótesis.  Pero las hipótesis no son suposiciones, tienen mucha evidencia corroborada aunque para ser teoría falta completar algún experimento o no se puede determinar algo por alguna razón obvia. 

Pero ¿Qué va a saber usted de eso?

Dijo CoyoteInválido:

Y de donde salio ese caldo y que contenia?

 

Manticore:

Lea la hipótesis completa con sus evidencias, estúdiela y no hará preguntas tan inverosímiles.

Dijo CoyoteInválido:

si el caldo se genero por si mismo con elementos que existen en la tierra, entonces porque nosotros no podemos genera vida a partir de elementos inertes?

Manticore:

Como siempre, usted diciendo cosas que lo hacen caer en la ridiculez.   No podemos generar vida de elementos inertes porque no tenemos millones de años para hacerlo.   ¿O usted cree que eso se hizo de la noche a la mañana, inteligente?

Dijo CoyoteInválido:

A chinga en serio?  Como puede evolucionar un organismo unicelur en uno tan complejo como una celular eucariota?

Manticore:

Más difícil es que usted pueda usar la materia gris alguna vez.




73
autor mevale el 18/oct, 2014 12:12 Regidor

@mantekinn » 

Puts..  Me acabo de aventar un documental en youtube de 4 horas y media de los Anunnakis.

Entonces...

1.- La unica diferencia entre ellos y nosotros es el prepusio, (el pellejo en el pito)

2.- Abraham, el patrianca de los Judios, era de desendencia Anunnaki

3.- Los Anunnakis venian por oro para poder reparar su atmosfera y salvar su planeta de una tragedia.

Preguntas:

¿Sera por eso que los judios se hacen la circuncicion?

¿Sera por eso que esperan el regreso de su señor Anunnaki para llevarse solo aquellos que esten circuncidados?

¿El oro que acumulan los Judios en este mundo es para darlo en ofrenda a su señor Anunnaki cuando regrese?.




74
autor Chupeton el 18/oct, 2014 12:27 PRESIDENTE

@mevale @mantekinn 

POS QUE ESOS MENTADOS ANNUNAKIS SE PONGAN TAMBIEN DE ORO DONDE ESTABA EL PELLEJO DEL PITO...JAJAJA

UN CHUPETON,ES LA MARCA DEL CHAMUCO!!



75
autor mantekinn el 18/oct, 2014 12:40 Diputado local

@Chupeton »  en el pito,,, oro se veria coqueto.




los Anunnaki,,, un desmadre.

76
autor mantekinn el 18/oct, 2014 12:43 Diputado local

los anunnaki era un desmadre,  pleitos entre ellos,,  sanginarios, calenturientos.

y fuimos hechos con su ADN,,,  ahora comprendo.




77
autor Chupeton el 18/oct, 2014 12:58 PRESIDENTE

@mantekinn 

Y MAS SI FUERA EN FORMA DE ARGOLLA CON UN DIAMANTITO VIBRATORIO...JAJAJAJAAJAJAJAJAJAJA

HIJO DE SU QUE BUENA IDEA...ASI LA MORRITA MADRES QUE SE VA CON OTRO...JUJUJU

UN CHUPETON,ES LA MARCA DEL CHAMUCO!!



78
autor COYOTEINVALIDO el 18/oct, 2014 15:04 Alto Magistrado

@manticore » No podemos generar vida de elementos inertes porque no tenemos millones de años para hacerlo.

Entonces si la vida no se genera a partir de elementos inertes, como usted ya lo admitio, que fue lo que la cuso?

Acaso implica que "el tiempo" es el creador de vida?

Me gustaria ver la demostracion de su hipotesis. Diga para reirme un poco mas. 

Ya con los marihuanos que han participado en este tema  me he reido bastante, pero un poco mas no cae mal

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



79
autor COYOTEINVALIDO el 18/oct, 2014 15:20 Alto Magistrado

@mantekinn » en un secreto,,,  mas bien debemos de decir libros ocultos,,,

es por demas logico que si tu sabes de esos libros ya no son "secretos" ni mucho menos estan "ocultos"

porque fueron escondidos y protegidos para que los catolicos no los destruyeran.

Ocultos de los Catolicos?  Por favor no succiones. Es la Iglesia Catolica quien elaboro el canon biblico.

Se puede custionar el antiguo y nuevo testamento?  Claro. Es por eso que tenemos tanta denominacion entre los Cristianos y entre los mismos Judios hay tambien diferencias.

algunos ya salieron a la luz, otros siguen estando protegidos.

Desde el momento que tu sabes que "otros estan protegidos" en ese momento ya no son ni ocultos ni secretos.

coyote.... tu haz visto el original de donde fue sacada la biblia ?,,, o tambien supones que existe ?

La biblia es una coleccion de libros que trata en su mayoria de la revelacion de Dios ante el hombre y es la historia del hombre mismo. Aun tus ideas de extraterrestres dejan ver como el hombre trata de encontrar su origen y el fin de su existencia. Es por eso que me causan risa los ateos chaqueteros.

Yo personalmente no he visto ningun  original.

EEUU: Washington DC tendrá Museo de la Biblia de ocho pisos

Ay te lo dejo de tarea

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



80
autor apologeta el 18/oct, 2014 16:21 Gobernador

@COYOTEINVALIDO » Y el coyote hablando de orejas: Hagame el xingado frabon kavor y no se la truena antes de desayunar!

Si en Texas está la buena. Jajaja

 

¡¡Deja que los perros ladren...es señal de que vamos avanzando!!



81
autor COYOTEINVALIDO el 18/oct, 2014 16:59 Alto Magistrado

@apologeta » jajajaja a que getas resultaste ser uno de los bukkis!

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



82
autor manticore el 19/oct, 2014 19:11 Diputado local

@COYOTEINVALIDO » 

Dijo CoyoteInválido:

No podemos generar vida de elementos inertes porque no tenemos millones de años para hacerlo. [Manticore}

Entonces si la vida no se genera a partir de elementos inertes, como usted ya lo admitio, que fue lo que la cuso?

Manticore:

No entiendo la pregunta, revise lo que quiere preguntar, no conozco a “cuso”.

Dijo CoyoteInválido:

Acaso implica que "el tiempo" es el creador de vida

Manticore:

No.

Dijo CoyoteInválido:

Me gustaria ver la demostracion de su hipotesis.

Manticore:

No es mi hipótesis, es una hipótesis científicas, no soy su profesor ni su tutor, busque por usted mismo y en especial estudie que le hace mucha falta. Además ¿Qué va a entender usted lo que es una hipótesis?

Dijo CoyoteInválido:

Diga para reirme un poco mas. 

Ya con los marihuanos que han participado en este tema  me he reido bastante, pero un poco mas no cae mal

Manticore:

Lo mejor es que todos se ríen de usted y muchísimo más.




83
autor COYOTEINVALIDO el 20/oct, 2014 10:28 Alto Magistrado

@manticore »  no soy su profesor ni su tutor, busque por usted mismo 

una vez mas no da respuesta. Derrotado

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



84
autor manticore el 20/oct, 2014 18:49 Diputado local

@COYOTEINVALIDO » 

Dijo CoyoteInválido:

Una vez mas no da respuesta. Derrotado

Manticore:

Falacia Circular

 

Dijo CoyoteInválido:

No podemos generar vida de elementos inertes porque no tenemos millones de años para hacerlo. [Manticore}

Entonces si la vida no se genera a partir de elementos inertes, como usted ya lo admitio, que fue lo que la cuso?

Manticore:

No entiendo la pregunta, revise lo que quiere preguntar, no conozco a “cuso”.

Dijo CoyoteInválido:

Acaso implica que "el tiempo" es el creador de vida

Manticore:

No.

Dijo CoyoteInválido:

Me gustaria ver la demostracion de su hipotesis.

Manticore:

No es mi hipótesis, es una hipótesis científicas, no soy su profesor ni su tutor, busque por usted mismo y en especial estudie que le hace mucha falta. Además ¿Qué va a entender usted lo que es una hipótesis?

Dijo CoyoteInválido:

Diga para reirme un poco mas. 

Ya con los marihuanos que han participado en este tema  me he reido bastante, pero un poco mas no cae mal

Manticore:

Lo mejor es que todos se ríen de usted y muchísimo más.




85
autor COYOTEINVALIDO el 21/oct, 2014 10:49 Alto Magistrado

@manticore » copia el mismo mensaje para responder con lo cual muestra su derrota. Se que ya no tiene respuesta y volvera a copiar y pegar el mismo mensaje.

Lo van a "banear" otra vez.

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



86
autor manticore el 21/oct, 2014 10:57 Diputado local

@COYOTEINVALIDO »

Dijo CoyoteInválido:

Una vez mas no da respuesta. Derrotado

Manticore:

Falacia Circular

 

Dijo CoyoteInválido:

No podemos generar vida de elementos inertes porque no tenemos millones de años para hacerlo. [Manticore}

Entonces si la vida no se genera a partir de elementos inertes, como usted ya lo admitio, que fue lo que la cuso?

Manticore:

No entiendo la pregunta, revise lo que quiere preguntar, no conozco a “cuso”.

Dijo CoyoteInválido:

Acaso implica que "el tiempo" es el creador de vida

Manticore:

No.

Dijo CoyoteInválido:

Me gustaria ver la demostracion de su hipotesis.

Manticore:

No es mi hipótesis, es una hipótesis científicas, no soy su profesor ni su tutor, busque por usted mismo y en especial estudie que le hace mucha falta. Además ¿Qué va a entender usted lo que es una hipótesis?

Dijo CoyoteInválido:

Diga para reirme un poco mas. 

Ya con los marihuanos que han participado en este tema  me he reido bastante, pero un poco mas no cae mal

Manticore:

Lo mejor es que todos se ríen de usted y muchísimo más.




87
autor COYOTEINVALIDO el 21/oct, 2014 11:02 Alto Magistrado

@manticore » otra vez copia y pega el mismo mensaje

Espero que lo lo manden al congelador por una semana

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



88
autor manticore el 22/oct, 2014 15:21 Diputado local

@COYOTEINVALIDO » 

Dijo CoyoteInválido:

Una vez mas no da respuesta. Derrotado

Manticore:

Falacia Circular

 

Dijo CoyoteInválido:

No podemos generar vida de elementos inertes porque no tenemos millones de años para hacerlo. [Manticore}

Entonces si la vida no se genera a partir de elementos inertes, como usted ya lo admitio, que fue lo que la cuso?

Manticore:

No entiendo la pregunta, revise lo que quiere preguntar, no conozco a “cuso”.

Dijo CoyoteInválido:

Acaso implica que "el tiempo" es el creador de vida

Manticore:

No.

Dijo CoyoteInválido:

Me gustaria ver la demostracion de su hipotesis.

Manticore:

No es mi hipótesis, es una hipótesis científicas, no soy su profesor ni su tutor, busque por usted mismo y en especial estudie que le hace mucha falta. Además ¿Qué va a entender usted lo que es una hipótesis?

Dijo CoyoteInválido:

Diga para reirme un poco mas. 

Ya con los marihuanos que han participado en este tema  me he reido bastante, pero un poco mas no cae mal

Manticore:

Lo mejor es que todos se ríen de usted y muchísimo más.




89
autor COYOTEINVALIDO el 22/oct, 2014 16:07 Alto Magistrado

@manticore » Acaso implica que "el tiempo" es el creador de vida

Manticore:No.

Admite su derrota! No sabe ni puede demostrar que causo la vida!


Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



90
autor manticore el 24/oct, 2014 22:57 Diputado local

@COYOTEINVALIDO » 

Dijo CoyoteInválido:

Una vez mas no da respuesta. Derrotado

Manticore:

Falacia Circular

 

Dijo CoyoteInválido:

No podemos generar vida de elementos inertes porque no tenemos millones de años para hacerlo. [Manticore}

Entonces si la vida no se genera a partir de elementos inertes, como usted ya lo admitio, que fue lo que la cuso?

Manticore:

No entiendo la pregunta, revise lo que quiere preguntar, no conozco a “cuso”.

Dijo CoyoteInválido:

Acaso implica que "el tiempo" es el creador de vida

Manticore:

No.

Dijo CoyoteInválido:

Me gustaria ver la demostracion de su hipotesis.

Manticore:

No es mi hipótesis, es una hipótesis científicas, no soy su profesor ni su tutor, busque por usted mismo y en especial estudie que le hace mucha falta. Además ¿Qué va a entender usted lo que es una hipótesis?

Dijo CoyoteInválido:

Diga para reirme un poco mas. 

Ya con los marihuanos que han participado en este tema  me he reido bastante, pero un poco mas no cae mal

Manticore:

Lo mejor es que todos se ríen de usted y muchísimo más.




91
autor manticore el 24/oct, 2014 22:59 Diputado local

@COYOTEINVALIDO » 

Es su derrota no la mia, bobo.

http://www.youtube.com/watch?v=umOCP0v2yBs&annotation_id=annotation_177506&feature=iv

Cool

 




92
autor COYOTEINVALIDO el 25/oct, 2014 09:18 Alto Magistrado

@manticore » este video ya lo ha subido varias veces y es una mentira. Si se pudiera crear vida a partir de Hidrogeno, Cianuro de metano y otros elementos inertes como dice, eso ya se hubiera replicado pero no es asi. Lo que muestra que usted es capaz de creer en cualquier babosada que le presenten que no tiene ningun fundamento cientifico demostrable.

Derrotado

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



93
autor manticore el 26/oct, 2014 23:23 Diputado local

@COYOTEINVALIDO »

Dijo Coyotonto

este video ya lo ha subido varias veces y es una mentira.

 

Manticore:

BLA BLA BLA BLA BLA

No se demuestra que es mentira diciéndolo, sino demostrándolo.

 

Dijo Coyotonto

Si se pudiera crear vida a partir de Hidrogeno, Cianuro de metano y otros elementos inertes como dice, eso ya se hubiera replicado pero no es asi.

 

Manticore:

El maestro de la inteligencia.  ¿Acaso hay millones de años para hacerlo, bobo?

Eso no surgió de la noche a la mañana bobo.  Pasaron millones de años.  Coyotonto




94
autor Chuchonorris el 27/oct, 2014 10:42 Regidor

@mantekinn

uste es paleontologo o astrólogo,a que se dedica amigo 

UNIDO,EL PUEBLO JAMAS SERA VENCIDO.



95
autor COYOTEINVALIDO el 27/oct, 2014 11:09 Alto Magistrado

@Chuchonorris » @mantekin es otros de los charlatanes de foro. 

Even though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil; for thou art with me



96
autor Chuchonorris el 27/oct, 2014 14:39 Regidor

@COYOTEINVALIDO 

y cuales son los otros charlatanes,digo nomas para saber

UNIDO,EL PUEBLO JAMAS SERA VENCIDO.



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