@piporro » Y todavía le llaman: "Madre Patria".. jajaja el domingo que jugué con los chavos vino ese tema y todos estuvieron de acuerdo conmigo,,algunos son muy religiosos y les pregunté si cambiarian su religion por la de nuestros ancestros , no sabian que contestar saludos
RESPUESTA:
Mi opinion siempre se versa sobre el progreso, la cultura mas antigua es la China, me refiero a que es la que ha conservado a pesar de ser conquistada por muchos su propia cultura e idiosincrasia, las primeras culturas como la mesopotamica y la egipcia son las mas antiguas pero su legado se ha cambiado segun fueron conquistados, dominados o sometidos siendo hoy culturas muy diferentes a lo que fue su pasado.
Comparar una cultura como la China y la cultura de los indigenas australianos que es hoy por hoy la cultura que no ha sufrido cambios desde hace mas de 50 años, nos indica que los cambios son necesarios para que un pueblo pueda progresar.
Si un pueblo como el autraliano no puede asimilar los cambios sean a travez de la conquista, la dominación, o el sometimiento, es porque el deseo de progresar no existe.
En Mexico, el destino del pueblo mexica ya estaba predestinado por sus propios sacerdotes al anunciar la llegada de Quetzatcoatl, una deidad que coincidio con la llegada de Hernan Cortez tanto en su apariencia como en las fechas que se predijo, aunado a un emperador sumamente mistico.
La historia dice que Moctezuma fue bautizado por la nueva religión osea la religión Catolica Apostolica y Romana, aceptando a sus conquistadores en lo espiritual y su heredera Isabel Moctezuma fue su propia hija la que egendro la familia real Azteca en la peninsula Iberica en España.
La caida de Tenochitlan fue el precio que pago el pueblo mexica debido a su propia politica de guerra que mantenia con sus vecinos y fueron principalmente los taxcaltecas los que propiciaron el derrumbe del imperio azteca.
Los demas pueblos indigenas fueron conquistados o eliminados tal y como sucedio aqui en la region lagunera con los indigenas que no tenian una civilización como la azteca y fueron pueblos barbaros que no tenian una civilizacion, otros aceptaron la cruz y la espada por conveniencia.
ENTONCES CUAL ES LA IDEA DE QUE SI NO HUBIERAMOS SIDO CONQUISTADOS, QUE HABRIA PASADO CON EL IMPERITO AZTECA, SEGUIRAMOS SIENDO UN PUEBLO INOVADOR O ERA NECESARIO QUE AVANZARMOS SOBRE LOS MUERTOS PARA QUE EL PROGRESO FUERA MAS RAPIDO,,,,NUNCA LO SABREMOS, TENDREMOS QUE APRENDER DE CULTURAS COMO LA CHINA O LA AUSTRALIANA.
@piporro » mas que pregunta es una aclaración, ya que los habitantes actuales de México son descendientes tanto de los Conquistadores, como de los Conquitados, o sea somos victima y victimario, asi qué no nos queda hacernos los dolidos, ya que ni nuestra cultura fue, ¿por que?, todavia hoy en día un mexicano discrimina a quienes descienden, si directamente de los Conquistados, o acaso es usted chaparrito, prieto, pelo de cazuela, dejémonos de jaladas y tomemos el rol que nos toco, tambien dejemos de pisotear la dignidad de los verdaderos descendientes de esos bravos antiguos que murieron ya sea en batalla o sometidos a una cultura que no era suya.
mexicano discrimina a quienes descienden, si directamente de los Conquistados, o acaso es usted chaparrito, prieto, pelo de cazuela, dejémonos de jaladas
soy chaparro,panzon,prieto,pelo de cazuela y cara de nopal y todavia uso guaraches y hablo el idioma zapoteca,nauatl, etc...
pero como buen azteca defiendo mis raices de mexicano sin discriminar a nadie que sea de mi raza,,odio la pinche religion
que nos trajeron los asesinos y violadores,,, mi raza respetaba la naturaleza en toda su forma, mis dioses aztecas
iluminaron a los indios sabios a descubrir que la tierra gira alrededor del sol y que la tierra es plana.
@apologeta @piporro » Creo que limitar los eventos del descubrimiento de América y la conquista a meros actos de sometimiento religioso es un sesgo bastante desproporcionado.
Eso por un lado, por otro, SUPONER que si los Europeos no hubieranl llegado ahora seríamos ¿un imperio? o ¿un país? ¿Wakanda?
Foto de Internet.
Es supone algo sin mucho SUSTENTO.
Desafortunadamente los indicios nos dicen que las civilizaciones precolombinas tarde o temprano terminaban por colapsar por mala administración de recursos naturales, invasiones, epidemias, etc...
Estas son algunas culturas que florecieron y desaparecieron:
Cultura Olmeca
Los Mayas
Los Toltecas
Etc.
Estoy de acuerdo que ha habido un exterminio sistemático de tribus nativas de America, pero ha sido igual en otras partes y por otras civilizaciones.
El aislmiento GEOGRÁFICO solo dejó desventajas sociales. tecnológicas y militares que otros pueblos tarde o temprano hubieran aprovechado. Si los que llegaron hubieran sido los asiaticos o Arabes, el resutado hubiera sido el mismo.
@piporro » Es que el problema fue cultural. En las Colonias dominadas por Inglaterra se dió la política del exterminio total ya que los Ingleses ni siquiera consideraban a los Indios como Humanos.
Cosa que el Catoliscismo si hizo con los imperios de los españoles. Por eso medio tartaron de integrarlos.
Volviendo a los indigenas de Norte América, se dieron casos de tribus muy aguerridas que mermaron la capacidad militar gringa en muchas batallas. Fue el caso de los Mohicanos, los Apaches y los Comanches.
De éstos últimós Pekka Hämäläinen escribió un libro llamado "The Comanche Empire", donde plasma que la imagen de indios con taparrabos era algo muy fuera de la realidad, ya que tenian una compleja red comercial.
Las historias de Indios salvajes solo fueron difundidas para justificar la masacre y el exterminio.
@piporro » los japoneses fueron dominados ("") por usa en el 1800's aprovechandose de su tecnologia pero nunca perdieron sus costumbres ,, para ellos (los admiro) en su diccionario no existe la palabra "claudicar,darse por vencido,no mas ellos cuando hacen huelga trabajan al doble y sus jefes lo saben que es su forma de protestar por eso es uno de los paises mas pequeños del planeta al igual que corea del sur mucho mas pequeños que mexico y con una economia que ya la quisieran paises como brazil,mexico etc.....
RESPUESTA:
La historia de Japon ha alternado periodos de influencia extranjera con otros muy prolongados de aislamiento total.
Desde el siglo XII hasta 1868 Japón estuvo gobernado por sucesivos gobiernos militares que ejercían el poder en nombre del emperador.
En el siglo XVII el país entró en un largo periodo de aislamiento que no terminó hasta mediados del siglo XIX.
Después de casi dos décadas de conflictos internos e insurrecciones se restauró al emperador como jefe del Estado en 1868 y se proclamó el Imperio del Japon.
Hasta 1939 que inician tratados con Alemania para la II guerra mundial, despues de la guerra los Estados Unidos apoyan a Japon para que se convierta en potencia.
MEXICO COMO NACION INDEPENDIENTE CUMPLIO DOS SIGLOS EN EL AÑO 2010
ES UN PAIS JOVEN CON POCA CULTURA DIVIDIDO POR ETNIAS
Y ES MUY CIERTO LO QUE DICES LA RELIGION ES EL PODER
@Nostromo » Es que el problema fue cultural. En las Colonias dominadas por Inglaterra se dió la política del exterminio total ya que los Ingleses ni siquiera consideraban a los Indios como Humanos. Cosa que el Catoliscismo si hizo con los imperios de los españoles. Por eso medio tartaron de integrarlos.
RESPUESTA:
Leonor, la hija que Tecuichpo tuvo con Hernán Cortés, la menor fue reconocida por el conquistador con ejecutoria de nobleza concedida en 1535 por Carlos V. Que significa?
Que todos los descendientes de Moctezuma II tenian linaje real y fueron reconocidoS por Carlos V rey de España despues de la conquista de Mexico.
VE EL ARBOL GENEALOGICO
PARA QUE ENTIENDAS
La historia que Mexico no cuenta, simplemente porque el pueblo mexicano es tonto y neofito solo ve peliculas americanas oseas norteamericanas oseas estadounidenses oseas gringas.
La conquista fue hecha por Hernan Cortes subdito del Rey de España y su igual era Moctezuma II emperador de los aztecas, fue bautizado en la fe cristiana, en la religión CATOLICA APOSTOLICA Y ROMANA.
Moctezuma asi lo quiso y pidio al conquistador se hiciera cargo de Isabel Moctezuma - Tecuichpoc ya bautizada tambien mas conocida como copo de algodon.
En esos años de la conquista la religión protestante no existia como tal y era el "CATOLISCISMO" el que imperaba en todo el mundo occidental.
MI OPINION
Creo firmemente que la religión existe y existira siempre en la mente de los fundamentalistas, que solo pueden ver el sol cuando la cruz no se los impide...???
No hay mas ciegos y fanaticos quienes solo con actos de fe hacen a un lado la historia, de los que hoy somos, un pueblo que no sabe de historiay solo puede ver sus propios complejos en los demas.
El 12 de octubre se celebra desde la independencia de Mexico en 1810 y ahora se averguenzan de su propia extirpe, tal vez porque es mas facil decir que la violación es un acto de sus propia conciencia.
El tonto no sabe, pero bien que inventa....? otra historia
En esos años de la conquista la religión protestante no existia como tal y era el"CATOLISISMO"el que imperaba en todo el mundo occidental.
buen punto de vista
muchos cronistas vieron la guerra contra los indios como legítima, favorecida por “el milagro de Dios”, para el “bien y remedio de aquellas almas”. Son muchos los que vieron en la Conquista de América unas guerras justas favorecidas por Dios para castigar los pecados de los indios
Si de acuerdo a cálculos, habían 70 millones de nativos en el continente americano...¿cómo es que la imagen del principio dice que exterminaron a 85 millones? ¿de dónde sacaron a los 15 millones que salen faltando?
La ignorancia es el origen de todos los males (y del obradorismo junto con todas las corrientes de izquierda).
Si de acuerdo a cálculos, habían 70 millones de nativos en el continente americano...¿cómo es que la imagen del principio dice que exterminaron a 85 millones? ¿de dónde sacaron a los 15 millones que salen faltando?
jajjaja muy buena observacion al igual que en la alemania nazi ,, los judios inventaron que fueron 6 millones de judios
exterminados y esa cantidad no existia
)¿Cuantos judíos habían antes de la guerra en los territorios que posteriormente pasaron a ser controlados por los alemanes?
Menos de 4 millones.
Cuantos judíos emigraron antes de la guerra quedando, por lo tanto, fuera de la zona de influencia de los alemanes?
Mas de 1 millón (sin contar los que fueron absorbidos por la URSS)
Foto de Internet. 
