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autor Escrito por apologeta
Gobernador
martes 21 de mayo de 2019 11:47

La Ramera del Púrpura… (va de nuez)

El Apocalipsis es un libro cargado de símbolos que no son fáciles de entender. Lo que sí es fácil es caer en la tentación de otras religiones de protestantes como los cristianos, evangelistas y testigos de Jehová, entre otros, de manipularlos para justificar cualquier opinión y para atacar a su "enemigo" la iglesia católica. De esta manera algunos han querido interpretar que la Iglesia Católica es la ramera del libro del Apocalipsis. Utilizan principalmente el Apocalipsis 17.

La Gran Babilonia es la gran ciudad del destierro de Israel en tiempos del Rey Nabucodonosor. Simboliza el poder pagano y la tribulación del Pueblo de Dios.

Cuando Juan escribió el Apocalipsis, Roma era el poder pagano que oprimía al pueblo de Dios. Este pueblo es la Iglesia que ya estaba presente tanto en la ciudad de Roma como en muchas otras ciudades del imperio. Roma era una ciudad impresionante por sus riquezas y sus desenfrenos: "La mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, resplandecía de oro, piedras preciosas y perlas; llevaba en su mano una copa de oro llena de abominaciones, y también las impurezas de su prostitución". Desde luego se refiere al Papa y al Vaticano.

Voy a hacer un paréntesis, por si algunos no lo saben. El color Obispo es precisamente el color púrpura o violeta que utilizan los Cardenales. En ningún otro color se unen cualidades tan opuestas como en el violeta, ya que representa la mezcla de lo masculino con lo femenino (rojo y azul), y de la sensualidad con la espiritualidad. La unión de estos significados contrarios es lo que determina el simbolismo del color violeta y todo lo que representa.

Continuará…

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Hay 12 respuestas al foro

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autor apologeta el 21/may, 2019 11:50 Gobernador

Cuenta una leyenda que durante un paseo romántico con la hermosa nereida Tiro, el dios Melqart descubrió por casualidad el exquisito tinte de color rojo púrpura que iba a convertirse en símbolo de los fenicios. Decidido a sorprender a su acompañante, Melqart envió a su galgo a rastrear las playas del Líbano en busca de un bello presente como muestra de su afecto. Sin embargo, cuando el perro finalmente volvió de su expedición, el dios observó que éste tenía el morro ensangrentado. Melqart se acercó preocupado a su mascota, pero enseguida se dio cuenta de que la sangre no era del perro, sino que procedía de un molusco hecho trizas, el murex; el animal llevaba tan bien sujeto entre sus fauces al molusco que lo había triturado. De la mezcla de la sangre del murex con la saliva del perro surgió, nada más secarse, un bonito tono de color púrpura-rojizo. La intensidad de ese color atrajo la atención de la nereida Tiro, quien accedió a convertirse en la esposa de Melqart si el dios era capaz de confeccionar un vestido que tuviese ese mismo tono. El ingenioso Melqart recogió los suficientes moluscos como para poder colmar los deseos de su amada. Fue así como surgió la llamada «púrpura de Tiro».

La púrpura de Tiro (griego: πορφύρα, porphyra, latín: purpura), también conocida como púrpura real o púrpura imperial, es un colorante o tinte de color púrpura, cuyo tono puede variar entre un rojo púrpureo y el morado, que fue usado por los antiguos fenicios en la ciudad de Tiro.

La púrpura de Tiro era muy costosa: el historiador Teopompo del siglo IV a. C. describió: “La púrpura para los tintes valía su peso en plata en Colofón” en toda Asia Menor. Para producir un gramo de púrpura se necesitaban 9 mil moluscos aproximadamente, por lo que su uso se limitaba únicamente a los artículos de lujo.

El tinte, muy resistente a la decoloración, era un artículo comercial de lujo, muy preciado por los romanos, quienes lo usaban para teñir túnicas ceremoniales. Se piensa que la intensidad del tinte púrpura aumentaba, en lugar de disminuir, con el paso del tiempo.

En la Biblia se distingue claramente entre dos colores distintos de este tinte:

"Los que tenían púrpura violeta y escarlata y carmesí, lino fino, pelo de cabra, pieles de carnero teñidas de rojo y cueros finos, lo traían también". (Éxodo 35:23)

"Mándame, pues, un hombre hábil en trabajar el oro, la plata, el bronce, el hierro, la púrpura escarlata, el carmesí y la púrpura violeta, y que sepa grabar; estará con los artesanos que tengo conmigo en Judá y en Jerusalén, y que mi padre David ya puso a mi disposición". (2 Crónicas 2:6).

Salomón hizo además el cortinaje de púrpura violeta, púrpura escarlata, carmesí y lino fino, y en ella hizo bordar querubines. (2 Crónicas 3:14)

Y efectivamente, en la iglesia católica los cardenales, los "purpurados", van vestidos de color escarlata, rojo.

A nivel popular, existe la leyenda que la indumentaria del famoso equipo de futbol el FC Barcelona (los azulgrana) está inspirada en la purpura de Tiro en homenaje al origen fenicio-cartagines de Barcelona, ciudad fundada como "Barcino" en 230 a.C. por Amilcar Barca, rey de Cartago y padre de Anibal Barca y Asdrubal Barca. De allí el nombre de el Barça (en Catalán Barza o Barsa). 

Continuará…

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¡¡Deja que los perros ladren...es señal de que vamos avanzando!!



2
autor apologeta el 21/may, 2019 11:53 Gobernador

Siguiendo la hipótesis con la que es atacada la iglesia Católica, Romana y Apostólica… Roma sería la ramera porque "con ella fornicaron los reyes de la tierra”. Estos reyes, como Herodes, se prostituían con ella para obtener poder sobre alguna provincia del imperio. Otras referencias también se aplican a Roma: "se sienta sobre grandes aguas", alusión a su dominio del mar Mediterráneo, considerado como el principal mar del mundo. Las siete cabezas de la bestia son “siete colinas”. Roma está asentada sobre siete colinas: Palatino, Capitolino, Quirinal, Viminal, Esquilino, Celio y Aventino.

San Juan no especifica cual es la "Gran Ciudad". Pero podría también referirse a Jerusalén, ya que, mientras en Occidente “la ciudad de las siete colinas” se refería a Roma, en la cultura oriental a la que pertenece San Juan, Jerusalén era conocida como “la ciudad de las siete colinas” (Pirke de-Rabbi Eliezer, Sección 10). Estas colinas son: 1- "Escopus", 2-"Nob", 3-“el Monte de la Corrupción” o “el Monte de la Ofensa” o “el Monte de la Destrucción” (2 Reyes 23,13), 4- El original “monte Sión”, 5-la colina Suroeste también llamada "Monte Sión", 6- el "Monte Ofel", y 7- “La Roca” donde se construyó la fortaleza “Antonia”.  El número siete significa perfección. Otros pasajes del Apocalipsis también se refieren a Jerusalén como la Gran Ciudad en forma condenatoria:

En Apocalipsis 11:8 la ciudad donde "también su Señor fue crucificado" no puede ser sino Jerusalén. También en Jerusalén la persecución de la Iglesia ocurría bajo la autoridad de Roma. Allí la ramera cometió las más grandes abominaciones como la crucifixión del “Mesías” y la destrucción del Templo.

Y ustedes que opinan señores católicos?? Su iglesia es la Ramera del Púrpura que hace alusión en Apocalipsis??

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autor apologeta el 21/may, 2019 11:55 Gobernador

@piporro >>    Pipo, necesito de tus conocimientos al respecto.  

https://youtu.be/9dqsdm6O3hw   

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autor apologeta el 21/may, 2019 12:03 Gobernador

Comentario hecho por @camarada06:

@apologeta » Siguiendo la hipótesis con la que es atacada la iglesia Católica, Romana y Apostólica… Roma sería la ramera porque "con ella fornicaron los reyes de la tierra”.  ...  En Apocalipsis 11:8 la ciudad donde "también su Señor fue crucificado" no puede ser sino Jerusalén. También en Jerusalén la persecución de la Iglesia ocurría bajo la autoridad de Roma. Allí la ramera cometió las más grandes abominaciones como la crucifixión del “Mesías” y la destrucción del Templo.   Y ustedes que opinan señores católicos?? Son la Gran Ramera que hace alusión en Apocalipsis??

RESPUESTA (de camarada06) :

No soy estudioso de la biblia (mitología hebrea) pero yo pienso que si hace mención a la ciudad de Roma, no olvidemos que Roma era el centro del mundo antiguo y que Jerusalén pertenecía al imperio romano, la muerte de un hombre llamado Jesús, considerado por una facción de judíos que se autodenominaban cristos y fueron mencionados como subversivos al poder de Roma, es porque ya existía desde hacía tiempo la idea de que un mesías (cristo) liberaría a los judíos de la esclavitud que Roma imponía.

Debemos de recordar que la destrucción del templo de Jerusalén, fue 60 o 70 años después de la muerte de Jesús y que los primeros cristianos asocian con las premoniciones de Jesús dando relevancia a la resurrección y por ende la nueva religión.  El odio hacia los romanos fue el incentivo que los evangelistas recalcaron en sus escritos y en apocalipsis hacen sus temores más graves con imágenes increíbles de la lucha del bien y del mal representados por la tiranía de los romanos. 

Lo importante fue que hasta el siglo III d.C. se hizo oficial la iglesia cristiana católica apostólica y romana y no antes, en consecuencia el odio hacia la ciudad de Roma era el aliciente que existía contra ella y fue duramente reprimidos los cristianos en su nueva fe, que sustituyó a Zeus como dios principal, por este dios que prometía el cielo después de morir, algo que no había en la religión politeísta ni judía.

LA INTOLERANCIA EXISTE CUANDO NO HAY FE Y SOLO ODIO Y RENCOR POR LO QUE NO SE TIENE???

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autor apologeta el 21/may, 2019 12:14 Gobernador

Dijo @Nostromo: Lo bueno es que no son intolerantes, que si no.

- Le contesté: Y qué bueno que no lo sean... pero si son ignorantes de su propia religión, por eso se aprovechan las otras religiones en atacar a la Iglesia Católica. Pero que le llamen la Gran Ramera… eso duele!!  

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autor apologeta el 21/may, 2019 12:28 Gobernador

Y tu qué opinas @andresgg99 al tema?? Es la dama del púrpura la iglesia católica??

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autor apologeta el 21/may, 2019 17:35 Gobernador

Lo digo por esos creyentillos de pacota, como @lasinglesas, @Satanica, @renatoHrecagado, @ChililloDays y @otrasmas. Es una lástima que @andresgg99 no quiera enfrentarlos para que les dé las buenas y las malas como en el billar. Estos creyentillos prefieren callar que defender… porque no conocen su Biblia. Estos supuestos creyentes no han leído un solo capítulo de la Biblia, pero si critican a los no creyentes por leerla. 

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autor andresgg99 el 21/may, 2019 18:47
Visitante distinguido

@apologeta » 

no estoy para la hora que se te antoje abrir un tema @apolgetita, ..., todavia estoy en edad productiva, jajajajajaja...

en cuanto a tu tema...

hay mucha tela de donde cortar...solo que por el momento no tengo tiempo... pero voy a expresar mi opinion...

y te sigo recordando ...la biblia no es para debatir.. es sencillo, crees o no crees.

Otra.. Protestantes (evangelicos, pentecostales, etc)  son totalmente diferentes de los Testigos de Jehova . Su diferencia principal ? No reconocen a Cristo como el Hijo de Dios.

Esa es una diferencia abismal...

YA se que esta demas aclararlo, porque no lo entienden..pero bueno..

los leo luego...ateos, gracias a Dios,

jajajajajaj

que "



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autor apologeta el 21/may, 2019 18:55 Gobernador

@andresgg99 »   Te esperaremos @andresillo y no es debatir… es aclarar sobre la Gran Ramera. Y nos ilustres y sobre todo a los creyentillos de los ingleses. Yo estaré de espectador… jajajajajajaja

Yo solamente informé sobre la historia del color púrpura, para los que no lo sabían. Fue un gran negocio eso de los moluscos en esas tierras, hasta esclavos y guerras por esas costas hubo. 

¡¡Deja que los perros ladren...es señal de que vamos avanzando!!



respuesta

10
autor andresgg99 el 23/may, 2019 11:06
Visitante distinguido

@apologeta » 

supongamos que Dios existe, ok ?? en base a esa suposicion, y en base a las Escrituras, voy a hacer este comentario...

Deliimitar esta "ramera" como se le llama a la biblia en la iglesia, y que, en lo personal pienso que por torpeza e ignorancia, mucha gente a determinado que es la iglesia catolica.

Pero si vemos el contexto, que se menciona en Apocalipsis para referirse a ella en Apocalipsis 19:2 ..

porque sus juicios son verdaderos y justos; pues ha juzgado a la gran ramera que ha corrompido a la tierra con su fornicación, y ha vengado la sangre de sus siervos de la mano de ella.

Veamos algunos puntos a considerar:

La iglesia, se diseño para dar a conocer a Dios.

Dios, determino una Tribu del pueblo de Israel para dedicarse a llevar a cabo su Ley Ceremonial, lo que incluye Leyes sobre los sacrificios, ofrendas, etc, etc. conocidos como los Levitas. Ellos no tenian una posesion, cuando la distribucion de la tierra prometida ellos no fueron considerados dentro de esa distribucion, porque Dios determino que ellos dependerian de El. Para esto determino los diezmos y ofrendas y se les asigno un porcentaje de estos "ingresos" por asi llamarlos.

Ahora bien, la ambicion, el hambre de poder, la avaricia y todos estos malos deseos que por la naturaleza del hombre corrompido por el pecado, TODOS tenemos,  hicieron que esos levitas, ese pueblo dedicado a servir a Dios, enseñar su ley ceremonial, en lugar de eso se dejaron corromper por la avaricia, por el dinero y el poder.

Pero, aqui es donde yo quiero aclarar algo... La iglesia catolica, muchas iglesias protestantes y sus diferentes doctrinas, y las sectas -testigos de Jehova, Luz del mundo, etc... !! se corrompieron !! ....

porque se corrompieron ? 

1.- Por la naturaleza pecadora del hombre...

2.- Porque no siguieron las instrucciones de DIos dadas en su Palabra (La biblia)

y sucedio que se volvieron "intocables" e "intachables" y al tener este "cobijo" dieron rienda suelta a sus bajas pasiones y deseos. Es por eso que vemos casos de pederastia, adulterio, fornicacion, idolatria en TODAS esas "iglesias" .

A esas "iglesias", son las que estan incluidas dentro de la figura simbolica llamada RAMERA.

Todas esas iglesias, que DEBIERON dar a conocer Quien es DIOS? sus caracteristicas, su voluntad y la manera que El establecio para que se llevaran a cabo en la vida del hombre, y esto incluye TODAS las areas de nuestra vida, todas esas "iglesias"... que no enseñaron lo que Dios establecio, entonces recibiran el justo juicio de Dios.

que "



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autor apologeta el 23/may, 2019 19:08 Gobernador

@andresgg99 »       Dices Andrés: Delimitar esta "ramera" como se le llama en la biblia a la iglesia, y que, en lo personal pienso que por torpeza e ignorancia, mucha gente a determinado que es la iglesia católica.

Gracias Andrés por tu explicación... es bastante clara y yo salamente aportaré lo que encontré por allí y por allá en la web.                               

El escritor del libro Apocalipsis fue el Apóstol Juan, en la isla de Patmos (era una prisión) frente a las costas de Asia, al sudoeste de Efeso (Turquía). La fecha en que se escribió el libro fue entre los años 64 y 90 dC.

Entre el año 70-73 fue la destrucción por parte de los romanos del templo de Jerusalén y la expulsión de los judíos de Jerusalén. Luego del año 73, los conflictos crecen entre cristianos y judíos. Para los años 90, en que probablemente fue escrito el Apocalipsis, la separación es casi completa. Domiciano es emperador de Roma en los años 81-96… todas son fechas después de la muerte de Jesús.

Las telas purpúreas comienzan a hacerse más visibles en Roma a partir del siglo III a.C., aunque sus primeros usos se conocen desde época monárquica, cuando unas supuestas disposiciones hacen mención al momento en el que los monarcas romanos adoptaron de los soberanos etruscos los vestidos de color púrpura y la toga romana.

La belleza, pero principalmente el elevado precio del producto final y la consiguiente exclusividad de los vestidos así tratados explica su alta valoración. Muchos literatos criticaron su uso sobre todo por parte de las mujeres, por su afán de lujo y provocación:
“No es razonable, pues, que una mujer lleve un gran velo de púrpura deseando ser centro de atracción de las miradas. ¡Ojalá se pudiera arrancar de los vestidos la púrpura, evitando con ello que los mirones se giraran para observar a las que la usan! Sin embargo, éstas que tejen poco su vestido y lo hacen todo de púrpura, inflaman los deseos fáciles; y de ellas, ciertamente, que se inquietan por esta púrpura estúpida y delicada…” (Clemente de Alejandría, El Pedagogo, II).

Andrés, con esto que menciono sacado de la web, doy pruebas que antes de la época de Jesús ya los romanos utilizaban este tinte en sus telas. Era una moda a la opulencia y los romanos la tenían.

Pasados algunos años, se conocen de otras tentativas por parte de Calígula y Nerón por delimitar el uso de telas purpúreas. Por lo que respecta a Calígula intentó restringir de nuevo el uso de la púrpura como un símbolo propio de la corte imperial. Bajo esta excusa mandó asesinar al rey Ptolomeo de Mauritania, quien había contradicho la norma al vestir un manto teñido de púrpura.

“Había llamado a Roma al rey Ptolomeo, de quien antes hablé, y lo recibió con mucho agasajo; pero un día en que daba juegos le hizo matar de improviso, por el solo delito de haber llamado la atención general al entrar en el teatro, por el brillante color de púrpura de su manto.” (Suetonio, Calígula, 35)

Por Suetonio sabemos que Nerón prohibió el uso de tinturas de color de amatista y púrpura y que clausuró las tiendas de los comerciantes dedicados a su comercialización.

"Babilonia" es un nombre críptico para Roma en 1 Pedro 5:13. ​ En Apocalipsis 17:9 se dice que ella se sienta en "siete montes", normalmente entendido como las siete colinas de Roma. Una moneda romana acuñada bajo el emperador Vespasiano (70 d.C.) representa a Roma como una mujer sentada sobre siete colinas. ​

Por otra parte, Eusebio de Cesarea declara que:

Clemente de Alejandría en el sexto libro del Hypotyposeis cita la historia, y el obispo de Hierápolis llamado Papías se le une a él en testificar que Pedro menciona a Marcos en la primera epístola, que dicen ellos compuso en Roma, y él mismo lo indica, cuando él llama a la ciudad, figurativamente Babilonia, como él lo hace en las siguientes palabras: "La iglesia que está en Babilonia, elegida juntamente con vosotros, y Marcos mi hijo, os saludan". (1 Pedro 5:13) ​

El texto de 1Pedro 5:13, que envía saludos desde «la Iglesia que está en Babilonia» ha sido entendido por algunos en sentido figurativo, como señal de que Pedro escribía desde Roma por el hecho que la antigua Babilonia sobre el Éufrates estaba en ruinas y el término «Babilonia» habría sido usado por la antigua comunidad cristiana para referirse a la Roma de los emperadores (Apocalipsis 17:5).

Estudiosos de la Biblia​ creen que "Babilonia" es una metáfora del Imperio romano pagano en el momento en que se perseguía a los cristianos, antes del Edicto de Milán en el año 313: quizá específicamente referenciando algún aspecto de la dominación de Roma (la brutalidad, la codicia, el paganismo).

Conclusión:

Afirmo, que la Iglesia Católica Romana y Apostólica en sus inicios, no usaban el color púrpura ni mujer a quien echarle la culpa con esas vestimentas. Así que no hay vuelta de hoja… Juan se refirió a Roma y no a la iglesia en el Apocalipsis. Él acusa a Roma por haber destruido el templo de Jerusalén y por la muerte de tantos judíos y entre ellos, cristianos.

Cómo es posible que mejor un Cristiano y un no creyente estemos abogando de esas ofensas a la Iglesia Católica… no lo puedo creer!! Pero allí están agazapadas las chicas inglesas.       

 

¡¡Deja que los perros ladren...es señal de que vamos avanzando!!



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autor piporro el 24/may, 2019 17:54 Gobernador

@apologeta » @andresgg99

hay mucha tela de donde cortar...solo que por el momento no tengo tiempo... pero voy a expresar mi opinion...

y te sigo recordando ...la biblia no es para debatir.. es sencillo, crees o no crees.

andres nunca de los nuncas tendras tiempo para salirte de tu inche biblia,,, @apologeta esta debatiendo

muchos temas que tu biblia no puede debatir ,,menos tú,,por favor no te salgas por la tangente , creo que

ni tu diosito te puede ayudar,,y por favor no salgas con que soy la comparsa de apo

"El buen cristiano debe permanecer alerta de los matemáticos y todos aquellos que realicen profecías vacías. Ya existe el peligro de que los matemáticos hayan hecho una alianza con el demonio para oscurecer el espíritu y confinar al hombre en las ataduras del Infierno."
—San Agustín de Hipona (354 - 430), padre de la Iglesia Católica y "filósofo" 

saludosimagen

!!!



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